Форум Фонда поддержки русской канарейки
Записи пения => Видеозаписи => Тема начата: Тимонин Э.А. от Июля 26, 2016, 18:49:21
-
Роман Николаевич. я так понял последнее колено отредактированно под куранты ? по-моему россыпь очень высокая с частыми ударчиками. чесно сомневаюсь. что её возьмут... :)
-
Эдик, поскольку пост "по делу", пришлось вернуть его в раздел "видеозаписи". :)
Как я уже писал, и Гена это запомнил, я действительно экспериментирую. Мне интересен результат, а не гарантия того, что птицы "возьмут" все один-в-один. В любом случае, буду раз в две-три недели записывать молодых. Тогда посмотрим-услышим...
-
Всё понятно... остаётся пожелать Вам удачи... :)
-
Молодежь в этом году прорывается очень не спеша. Рассажены в одиночные клетки две недели как. При поездках в деревню вновь высаживаются в большую пролетку. Фонограмма крутится только по вечерам.
https://www.youtube.com/watch?v=XZi_mecP4EU
-
Четырехмесячный самечик. https://www.youtube.com/watch?v=pgrCx4H0onw
-
Коллеги, поделитесь, пожалуйста, опытом. Насколько легко вы загружаете свои видео в ютъюб? На это неделе несколько раз пытался отправить видео с айпада с помощью программы CAPTURE. Собственно, всегда так раньше делал. Но клип не загружается. Айпад пишет: "идет загрузка", "в очереди". И так продолжается сутками (!).
-
Проще без сторонних программ загружать.
-
Вчера и ютъюб отказывался загружать видео. Сегодня - пожалуйста: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=YTywBz_5j5A
-
Роман привет! По этой ссылке пишет , что ни одного видео не найдено.
-
Ох...а так: https://youtu.be/YTywBz_5j5A
-
А так ОК!
-
Минута с четвертью. Оставшаяся четверка медленно, но верно распевается. В отсутствие какой-либо тренировки-дрессировки (только раз в сутки по вечерам слушают фонограмму) выбирают по своему вкусу из нее куски. Потом соревнуются между собой. У кого лучше получается.
https://www.youtube.com/watch?v=_N8WUUOFa0A
-
Роман Николаевич. классно !!! Песенка спокойная, как "этническая музыка" индейцев... :). нет трескотни. "флейточка" звучит не напрягая слух. мне понравилось !!!
-
Хорошо поют. Это они как роллеры, четверками, один начинает, другие дополняют :)
-
Самки в двух пролетках. В верхней - мамашки, в нижней - молодые этого года.
https://www.youtube.com/watch?v=CFNLtrfg8sI
-
В теме " Объявление на АВИТО " не получается ответить, отвечу здесь. В объявлениях. под основной ( БОЛЬШОЙ ) фото . размещён ряд других фото. самое первое окошечко слева. размещены ролики из ютуба.... вот один из них. https://www.youtube.com/watch?v=urVtVVEX_6M
-
Ролики надерганные из интернета. Сомневаюсь. что они имеют какое-то отношение к продаваемой птице. Это очень популярно на авито выставлять не свои фото и не свои видео. Когда своих демонстрировать - покупателей пугать.
-
Они вообще никакого отношения к продаваемой птице не имеют. посмотрите какие у него фото.... там и красный цвет присутствует и кого только нет...
Вот ещё одно. здесь кенар Олега из Волгограда, он тоже Павловский.... :D https://www.avito.ru/ufa/ptitsy/kenar_pavlovskiy_640263309
-
Да, краснодеревые канарейки овсяночного напева это что-то новенькое. Интересно, на что надеется автор, что у него кто-то птичку купит за 20 тыс. даже не послушав предварительно, не разбираясь в песне? Те, кто не разбирается особо и берут птицу для души, те за 2 тыс покупают обычных и это уже кажется много.
-
Коллеги, тема зеленых канареек ФПРК не будет развивать недобросовестную рекламу. Обсуждать торговлю на авито и других ресурсах давайте в другом разделе.
-
Фото. Зеленый самец ФПРК 2016-го года рождения.
-
Запись пения одного кенара. Качество не ахти - накладывается шум работы компьютера. Самец тоже не показал себя в наилучшем виде. Зато все по правде. Никакой дрессировки. Слушал по вечерам фонограмму, и это все, что касалось обучения.
https://www.youtube.com/watch?v=jOrT1VPMpcw
-
Понравилось колено на 33 сек. Красивое. И с отбоями хорошо сочетается. Песня в целом сделана с душой, да и птичка неплохо поет - длинно, неспешно и даже по плану в основном старается.
-
Роман !Понравилось ! От такой птички голова не заболит.
-
Короткий отрывок песни 11-месячного кенара. В конце его перебивает другой самец.
https://www.youtube.com/watch?v=YwGsfpP9bAU
-
По-моему здорово! Конкурсант? Социализируй, время еще есть...
-
Нет, Доктор, он уже ярит. Рвет песенку и трещит. Хочет размножаться. Перекормил я его. Это Люстров мог, как шутил Чернецов, сурепку пополам резать. Чтобы не раскормить кенара.
-
Напомнил... Надо Чернецову позвонить!
-
Сегодняшняя запись: https://www.youtube.com/watch?v=9_RnlZp9UQM
-
Классный! :)
-
Хотел записать дуэт, но в основном солировал один самец. https://www.youtube.com/watch?v=w0KGgfB_sSc
-
Первая запись молодежи этого, 2017-го года. Пока еще нЕучи. В пролетке неразбор (самцы-самки).
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=4bQFNNfR4bI
-
Роман привет. По твоей ссылке почему то ни чего нет? https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=4bQFNNfR4bI
-
Не знаю, Володя, у меня все есть: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=4bQFNNfR4bI
-
Беда с этим ютъюбом...А если так: https://www.youtube.com/watch?v=4bQFNNfR4bI&t=16s
-
Вот теперь всё ок!Роман , а почему фонограмму с первых дней не включаешь?
-
Володя, в прошлом году включал сразу же. В этом - решил дождаться окончания птенцовой линьки и уже тогда, после рассадки ворчунов в одиночки, начать их учить. Я не повторяюсь. :D
-
Еще одна запись. Уже сомневаюсь, открывается ли!? https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=PH1IjUphJzI
-
Не сомневайтесь, не открывается :)
-
Не сомневайтесь, не открывается :)
Почему-то нет у меня взаимности с ютъюбом. Каждый раз устраивает мне такие подлянки. Еще одна попытка. https://youtu.be/PH1IjUphJzI
-
Теперь открывается. Ну и мои сейчас как-то так верещат.
-
Записывайте, Наташа. Любопытно наблюдать и слушать именно в динамике.
-
Не знаю, Володя, у меня все есть: https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=4bQFNNfR4bI
этот дрозд жил у меня
-
Какой Дрозд!?
-
Какой Дрозд!?
я нажимаю на ссылку у меня чёрный дрозд открывается
-
У меня не проходит. Да и при чём тут дрозд,тема не о них.
-
У меня не проходит. Да и при чём тут дрозд,тема не о них.
я сам не пойму нажимаю на ссылку что бы посмотреть канареек а у меня выходит видео которое я снимал .там чёрный дрозд пение.
-
Просто ссылка ведет всегда на свою страницу домашнюю. )) Вот так и получается. Р.С. не ту ссылку берет все время.
-
Просто ссылка ведет всегда на свою страницу домашнюю. )) Вот так и получается. Р.С. не ту ссылку берет все время.
понятно
-
Зато мне не понятно, Наташа. Как МОЯ ссылка может вести на собственную страницу того человека, который ее открывает?
И объясните на пальцах, что надо делать, чтобы сразу копировать ПРАВИЛЬНУЮ ссылку на вновь размещенный в ютъюбе ролик?
Иными словами, откуда берется ошибка? :)
P.S.
Вот последняя запись. Когда выбираю ссылку "поделиться", то голубым цветом мне высвечивает https://youtu.be/PH1IjUphJzI
Если копирую ссылку из адресной строки, то получается https://youtu.be/PH1IjUphJzI
"Где правда, брат?" :)
Смотрю и вижу, что ссылки одинаковые! Однако когда копировал, то вторая была точно длиннее. И в середине у нее были буквы "edit". (((
-
Зато мне не понятно, Наташа. Как МОЯ ссылка может вести на собственную страницу того человека, который ее открывает?
И объясните на пальцах, что надо делать, чтобы сразу копировать ПРАВИЛЬНУЮ ссылку на вновь размещенный в ютъюбе ролик?
Иными словами, откуда берется ошибка? :)
P.S.
Вот последняя запись. Когда выбираю ссылку "поделиться", то голубым цветом мне высвечивает https://youtu.be/PH1IjUphJzI
Если копирую ссылку из адресной строки, то получается https://youtu.be/PH1IjUphJzI
"Где правда, брат?" :)
Смотрю и вижу, что ссылки одинаковые! Однако когда копировал, то вторая была точно длиннее. И в середине у нее были буквы "edit". (((
вот тут у меня открылись канареики
-
Зато мне не понятно, Наташа. Как МОЯ ссылка может вести на собственную страницу того человека, который ее открывает?
И объясните на пальцах, что надо делать, чтобы сразу копировать ПРАВИЛЬНУЮ ссылку на вновь размещенный в ютъюбе ролик?
Иными словами, откуда берется ошибка? :)
Когда только загрузится ролик, появляется страница наподобие той, что во вложении. Брать ссылку там, где обведено и показано стрелкой, а не в адресной строке. Должно быть нормально.
-
Спасибо, Наташа. Мне казалось, что ссылка из адресной строки должна быть самая правильная. Но с ютъюбом какие-то чудеса происходят. ;)
-
Минутная запись от 14.08.17.
На улице сплошная стройка, фоновый шум, айпад поставил в комнате. Что-то чуть-чуть слышно. Для отчетности. :)
https://youtu.be/XOTR8t4cVCQ
-
Роман Николаевич, здравствуйте! Учите песне прошлого года,или есть изменения в песне?
-
Привет, Максим. Есть незначительные изменения. Практически прошлогодняя. Открывается ссылка?
-
Да всё работает. Колена из песни прослушиваются.
-
Запись двух пятимесячных самцов сделана на скорую руку. Еще набирают песню. Верхний активнее, у нижнего есть красивый отбой. В вечерней записи толком не спели оба.
https://www.youtube.com/watch?v=brzm1am-eMI
-
Интересно послушать в законченном варианте. Овсянку слышу, вроде с оттяжкой.
-
Да, Максим, овсянка настоящая, с оттяжкой. Это для них пустяки. Там много других сложных звучаний есть. Но молодые слушают не только фонограмму, а и папашу. Который имеет обыкновение делать затяжку на любимых коленах, а полностью петь песню, разве что "по настроению". Он у меня открытый.
-
Та же пара. Теперь - семимесячные. Скорее, балуются. Отдельные куски песни. Живут открыто. Записать по-одному и чтобы спел ВСЕ, руки не доходят.
https://www.youtube.com/watch?v=niv20XHnj-U
-
Вот в 7 месяцев их почему-то часто начинает клинить на некоторых коленах. За своими тоже замечала. Любят побаловаться в этом возрасте.
-
Нижний понравился. спокойно поёт, отбой хороший. Если обучался открыто. то это отличный результат. У верхнего тоже такой напев ? Что-то овсянку полюбил.. :)
-
Сделал пробную запись фотоаппаратом. В кадр влезла только одна клетка. Звук вроде бы пишется неплохо.
https://youtu.be/YM9jcHgrLVE
-
Очень понравилось! Какие они у вас молодцы, очаровательно поют :)
-
Понравилось качество видео и звук хороший.
-
https://youtu.be/GIX82jmZH8U
-
Запись сделана днем 2-го июля. Вечером поет размереннее и мягче. Самец вернулся после трехмесячного отсутствия. Был отдан в паровку.
Три с половиной минуты.
https://youtu.be/-TUwGR6Ef30
-
Кенар камерного типа. Обычно поет спокойно и не слишком громко. Правда, одуванчик - неплохое возбуждающее средство.
https://www.youtube.com/watch?v=_FAJFcGepJ4
-
Вечерний дуэт. "Лесной напев".
https://www.youtube.com/watch?v=Ur_firG1RZU&feature=share&fbclid=IwAR3ocN_zfTj-tc8DvThSdUZdyDhpvGL4mJRCm4Wd0M2yWr8oZM2afN2RLzw
-
Закадровое чихание не входило в планы. :)
https://www.youtube.com/watch?v=KpSCye54jDU&t=28s
-
Интересно слушать,отбои нравятся,хорошие.
-
https://youtu.be/nD16M12-XrI
Трехлетний открыто живущий самец. Лесной напев. Потомок «хохлатого деда», победителя Весеннего конкурса 2005 года. Тоже хохлатый и с белым пером в хвосте.
-
Вот сонограмма этого кенара. Продолжительность песни примерно 47 секунд, диапазон основных гармоник от 2,5 до 6,5 кГц. Начало - нитка, овсянка с оттяжкой, повтор начала, потом - ку-ли-ки ку-лии. Дальше помогайте: как правильно назвать и охарактеризовать последовательность колен песни?
-
Дальше помогайте: как правильно назвать и охарактеризовать последовательность колен песни?
Дальше пеночка весничка и чечевица, которых он повторяет несколько раз на протяжении всех этих 45 секунд, вставляя иногда между ними отбои и короткую овсяночку. Птица поет не более 10 колен и это не очень разнообразно.
-
Дальше пеночка весничка и чечевица, которых он повторяет несколько раз на протяжении всех этих 45 секунд, вставляя иногда между ними отбои и короткую овсяночку. Птица поет не более 10 колен и это не очень разнообразно.
Наталия, спасибо. Там ещё после чечевицы в первых двух повторах звучит короткий дубровник, а вот в последних трёх моментах перед отбоями что?
-
Друзья, спасибо за внимание и обсуждение. Эта экспериментальная фонограмма была мною создана и использована в 2016 году. Этого же года рождения самец, чью песню вы обсуждаете.
Сейчас, к сожалению, не могу поучаствовать в дискуссии, зато выкладываю саму фонограмму.
Выброшено из нее очень много. И, как ни странно, даже красноклювая овсянка, которая в других фонограммах всегда бралась "на ура".
-
Вот сонограмма этой фонограммы для наглядности. Может быть кто-то сможет перечислить названия составляющих её колен?
-
Сергей, для меня не принципиально, как называется от или иное колено, если есть его звучание и даже спектрограмма. Я использовал звуки разных птиц всего мира, которые мне нравились, например трупиалов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5), и нередко менял их частотные характеристики. Сейчас и не упомню всех.
То есть, в аудио-архиве все можно найти, но это долго. Вот замечательный сайт с записями голосов птиц всех континентов: https://www.xeno-canto.org/
Можно слушать, скачивать, монтировать.
-
2. 17-24 сек. Какое то просто ужасное подобие овсянки, зачем она?
Кстати, еще раз послушала живого кенара, он то как раз красиво поет это колено. А вот в фонограмме оно звучит не очень. Получается птица усовершенствовала, доработала. Такое тоже часто бывает. Ладно, значит нормальное, рабочее колено, можно ставить.
-
Наташа, овсянка (7 - 24 сек) вставлена "живая". По-моему, сам ее записывал. И понравилась она мне именно своими звенящими ударчиками. Это я к тому, что уши, как и вкус, у нас у всех разные. :) Да, кстати, в песне кенара этот "звон" исчез. То есть, на мой слух в фонограмме овсянка интереснее.
-
2. 17-24 сек. Какое то просто ужасное подобие овсянки, зачем она?
Кстати, еще раз послушала живого кенара, он то как раз красиво поет это колено. А вот в фонограмме оно звучит не очень. Получается птица усовершенствовала, доработала. Такое тоже часто бывает. Ладно, значит нормальное, рабочее колено, можно ставить.
Что-то не понял... Цитируете вроде меня, но я не писал про ужасные подобия овсянки... Поясните, откуда цитата?
-
Я тоже не поняла куда мой пост исчез большой, где я про эту фонограмму все расписала? Кто- то все удалил.
-
Про ужасную овсянку писала я и цитировала себя. Но мой пост исчез, а цитирование теперь не меня, а Skylark. ))
-
Про ужасную овсянку писала я и цитировала себя. Но мой пост исчез, а цитирование теперь не меня, а Skylark. ))
Мыши, наверное, страничку погрызли :D :D :D
Эх, жаль, я Ваш пост про фонограмму не застал - хотелось бы вникнуть, что такое "лесной напев"?
-
Наташа, кроме меня, никто ничего удалить не может. Сегодня на пару часов прекратил работу сервер, который поддерживает наш сайт. Наверно, ваш пропавший пост попал на момент его отключения. Так что, если не трудно, повторите, плиз, свои мысли насчет фонограммы. Интересно ваше восприятие. :)
-
Так что, если не трудно, повторите, плиз, свои мысли насчет фонограммы. Интересно ваше восприятие. :)
Хорошо, повторяю...
1. Начало 3,5-13,5 сек. мне очень понравилось, комбинация запевки и синичек, все хорошо, гармонично звучит.
2. 13,5-17,0 сек. россыпь – красивая (из овсяночного напева)
3. 17,0-24,3 сек. резкий крик, я бы канарейкам такой не ставила и грубая на мой взгляд овсянка. В моих наушниках эта овсянка звучит с таким хриплым голосом. Но кенар на видео эту овсянку поет гораздо красивее.
4. 24,3-31,8 сек. эта самая пеночка-весничка, а за ней чечевица, которые так понравились птице. Это надо взять на заметку, значит подобные колена канарейке идут.
5. 31,8-39,1 сек. красноклювка и за ней следом дрозды. Сначала неизвестный мне дрозд (а может трупиал), а вторая часть наш певчий дрозд, повторяется пара два раза. Главное, что это колена флейтового звучания, дроздового типа.
6. 39,1-43,6 сек. колено какой-то птицы по диапазону и стилю как у пеночки-веснички. Может какая-то пеночка, а может тропическая птица. «Skylark = а вот в последних трёх моментах перед отбоями что?» - вот видимо оно и проскакивает.
7. дальше отбои и 48,6-53 сек. опять колена флейтовые дроздового типа. Возможно тропических птиц (шама дрозд или тот же трупиал).
8. дальше отбои с красноклювкой.
Что лично мне не понравилось. Много отбоев, которые я не люблю. Но это вопрос индивидуального вкуса. Я бы какие-нибудь отбои заменила на красивую россыпь. На мой вкус в фонограмме не хватает красивых россыпей. Ещё бы добавила звонких синичек. У канареек они хорошо получаются, украшают песню и людям нравятся. Дроздовые колена нормальные, но нет каких-то оригинальных переходов, оборотов. В общем, фонограмма нормальная. Лесная. С перевесом на флейтовые колена и отбои. Но я бы отметила, что наша канарейка затачивалась многими поколениями красиво петь трелевые колена (россыпи и овсянки) и высокие звеняшие колена (типа синиц). И они красиво реально получаются. Потенциал в этом направлении в фонограмме не раскрыт. Я бы все же его раскрывала даже в лесном напеве. А это значит использовать колена таких птиц как крапивник, синички, овсянки разных видов. Можно и некоторые красивые россыпи и овсянки из классических колен взять.
В общем, я бы все по другому составила. Но тут видимо каждый сделал бы по другому, на свой вкус.
-
Спасибо за разбор, Наташа. Это был мой вариант трехлетней давности. Сегодня я сделал бы (и наверно сделаю) другую песню.
Что же до трелевых колен, то это не специфика русской канарейки. Трели - основа песни дикого канарского вьюрка. И я действительно предпочитаю им флейты и отбои. Потому что, вставив в песню одну овсянку и одну трель (в пять секунд), легко получить на выходе затяжку с их "игрой"-переходами на 15-20 секунд. Таков нередко бывает собственный выбор птиц.
Генная память рулит. :)
-
И я действительно предпочитаю им флейты и отбои. Потому что, вставив в песню одну овсянку и одну трель (в пять секунд), легко получить на выходе затяжку с их "игрой"-переходами на 15-20 секунд. Таков нередко бывает собственный выбор птиц.
Ну тогда надо уходить вообще во флейтовый расклад и создавать отдельную линию птиц флейтового напева. И расширять набор, не только дрозды, но и колена славок, соловьев туда. Все это симпатично соединить и учить молодежь, параллельно выбирая в потомстве тех, кто поет предложенное лучше и чище. И будет свой собственный Орфей, только лучше :)
-
тогда надо уходить вообще во флейтовый расклад и создавать отдельную линию птиц флейтового напева. И расширять набор, не только дрозды, но и колена славок, соловьев туда. Все это симпатично соединить и учить молодежь, параллельно выбирая в потомстве тех, кто поет предложенное лучше и чище. И будет свой собственный Орфей, только лучше :)
Да, Наташа, возможно, что надо. Но я не ставлю никаких далеких целей, типа создания новой породы. (Возраст и силы уже не те).
А просто учу своих молодых таким песням, которые мне самому приятно слушать. Соловьиные колена я неоднократно пытался модифицировать для канарейки. И у меня ничего хорошего не получилось. То же и с живой юлой.
Допускаю, что причина в моей малой практике использования редакторов звуковых программ. Какие-то звуки легко ложатся в песню и легко берутся канарейками. А с другими возникают проблемы. Некоторые колена отлично воспроизводятся в связках. А стоит их разъединить, птицы уже не берут. Вот почему выброшена красноклювая овсянка - для меня загадка. Это впервые такой результат за много лет. Хочу в новой фонограмме использовать звуки лягушек и певчих сверчков. У них встречаются очень красивые звучные "овсянки". :)
-
Соловьиные колена я неоднократно пытался модифицировать для канарейки. И у меня ничего хорошего не получилось. То же и с живой юлой.
В каком плане модифицировать? Повышать частоту, понижать, или что-то еще делать? Чем не устроили колена в чистом виде?
Какие-то звуки легко ложатся в песню и легко берутся канарейками. А с другими возникают проблемы.
Проблемы обычно бывают если слишком высокое колено или наоборот ниже 2 кГц и птица его игнорит. В остальном проблемы могут быть только если колено сложное, а птица как бы упрощает что ли, берет ведущие звуки, а что-то выбрасывает, колено в итоге звучит несколько иначе, не как у исходника. С некоторыми овсянками, жаворонком такое может быть. Других проблем не встречала. Какие еще бывают?
Вот почему выброшена красноклювая овсянка - для меня загадка.
Да он просто упростил песню с возрастом и все. Они к этому склонны. Оставил несколько колен самых для него любимых. Красноклювка видимо не была в категории самых-самых любимых. Это просто дело вкуса. Если постоянно крутить фонограмму исходную, возможно и не выкинул бы.
Хочу в новой фонограмме использовать звуки лягушек и певчих сверчков. У них встречаются очень красивые звучные "овсянки".
Будет интересно послушать.
-
Составление фонограммы из колен разных певцов - это задача сложная. Тут нужны навыки редактора-звукорежиссера, композитора и знатока пения канареек.
Поскольку я берусь за это дело редко, многое приходится осваивать методом проб и ошибок. Одни колена не ложатся в мелодию, другие в тональность, третьи не нравятся птицам. Старый пример, когда захотел научить своих молодых дин-дону, сделанному из записи звучания двух колокольчиков звенящих в терцию.
Из десяти учеников этот звук взял только один (!).
Зато в записи его голоса (он, естественно, исправил "как надо") потом брали все.
Про соловья. Большинство его колен хорошо слушать из открытого окна, когда он поет в кустах на реке метрах в 300. Слушать его вблизи невозможно для ушей. Неоднократно делал записи с 10-15 метров.
Задача сделать звучание соловьиных колен камерными, для комнаты, для кенара, не решается просто уменьшением децибел и увеличением килогерц. Тут нужны некие более тонкие инструменты. Среди кенаров можно различать "рыночных", громко орущих на всю площадь и камерных, которых приятно слушать в трех-пяти метрах. Причем, многие канароводы проскакивают "золотую середину" очень легко: кто-то приучает птиц петь чуть ли не "шепотом" (особенно легко это получается у белых кенаров), другие просто выносят своих крикунов на балкон. Чтобы озвучивали улицу.
-
А вот болгарская порода канареек Орфеи, что можете сказать про соловьиные колена в их исполнении?
-
Наташа, открыл в ютъюбе, послушал. Там есть фонограмма для обучения. Такого страшного по звучанию соловья мне еще не доводилось слушать в природе. Рычки, трещотки. Послушал первого попавшегося кенара-орфея (бело-шиферный), так он почему-то поет весеннюю синицу. В общем, у меня птицы в комнате, а наушники лень искать. Если слышали приличного орфея, дайте конкретную ссылку, пожалуйста.
Теоретически канарейку можно научить чему угодно в рамках ее голосового диапазона. Хоть петушиному пению. Причем, если этим займется настоящий специалист, уверен, что может выйти неплохой результат.
Вот моя запись соловья. Вы монтируете фонограммы, Наташа? Можете на скорую руку собрать комплект для кенара? Без обработки колен, просто набор. https://www.youtube.com/watch?v=368pGcPCykE&t=41s
Вот еще один: https://www.youtube.com/watch?v=BHnSCH8fNMM&t=315s
-
Там есть фонограмма для обучения. Такого страшного по звучанию соловья мне еще не доводилось слушать в природе. Рычки, трещотки. Послушал первого попавшегося кенара-орфея (бело-шиферный), так он почему-то поет весеннюю синицу.
Хорошую запись найти трудно. Большинство орфеев поют с браком и рычками. Но представление составить можно о песне. Вот этот поет в принципе классическую песню орфея, https://www.youtube.com/watch?v=g4VkCKMduYk И да, часто орфеи и синиц поют и других диких птиц, например юлу. Видимо это нормально, даже на записи конкурсов слышала таких птиц.
Вот этот поет нормально соловья, https://www.youtube.com/watch?v=f25JGI-w3Lo вроде без особого брака, только песня рваная, короткими фразами.
Вот моя запись соловья. Вы монтируете фонограммы
Только по подробному техзаданию. Когда мне говорят какие колена и в каком порядке расположить. Потому как твои собственные предпочтения вряд ли совпадут со вкусом заказчика.
Можете на скорую руку собрать комплект для кенара? Без обработки колен, просто набор.
Могу просто выбрать те колена, которые должны подойти кенару и собрать кучку. А расположение их на дорожке будет случайным.
-
Спасибо, Наташа, неплохая запись https://www.youtube.com/watch?v=f25JGI-w3Lo
Я думаю, что большинство ватерслагеров можно отучить соловьиной песне. Крупные низкоголосые птицы.
А если разбавить соловья певчим и черным дроздами, славкой черноголовкой, хохлатым жаворонком и другими, то реально собрать в одной песне лучших вольных солистов.
Для нашей русской канарейки нужны более высокоголосые певцы: садовая камышевка, пеночки, синицы, овсянки, свиристель.
-
Не, ватерслагеров не научишь, они пеньки бестолковые. Это же порода! Из них много поколений делали пеньки и сделали. Теперь они только свои породные колена поют и для создания новых певчих линий не пригодны.
Проще наших взять среднего диапазона. Большинство колен соловья, славок и дроздов возьмут. А самые низкие можно не брать. Ну и в процессе селекции можно и более низкоголосую получить.
Те же орфеи вон как синиц поют! Да у орфеев практически диапазон наших, пересекается. Но наши, имхо, способнее в копированти разных колен диких птиц. Они их теперь за большие деньги предлагают орфеев 30 тыс пара. То, что наша канарейка споет чище и оазнообразнее. Если бы кто научил. Просто никто не учит.
-
Да ,запись действительно правильная минут на 11. Помню Миша Самитьян предлагал нашей птицы запись на 20 минут делать. Что-бы её так сказать "со всех сторон слышно было" :) . Если уж пиар, так професиональный, качественный.
-
Не, ватерслагеров не научишь... они только свои породные колена поют и для создания новых певчих линий не пригодны.
Наташа, а кто пробовал? Когда я был в гостях у хозяина большой кенарни ватерслагеров, то выяснил, что он время от времени добавляет им кровь роллеров. Учил молодежь он только живыми учителями - отцами, дедами.
Предполагаю, что способности к имитации-звукоподражанию у них ничуть не утрачены. А по размеру и голосу орфеи (те, что видел в ютъюбе) очень похожи на ватеров.
Вообще, вытравить у канареек способность к подражанию вряд ли возможно. Думаю, что и роллеров реально переучивать. Но там проблема закрытого клюва. Это налагает ограничения.
-
...запись действительно правильная минут на 11.
Не понял, Илья. Я всегда считал, что между треками должна быть приличная пауза. Не менее полуминуты. Чтобы кенар отдохнул в прямом и переносном смысле. "Вдумался" в услышанное.
То есть, мои диски - полная запись на весь объем их памяти (около 700 мб). Продолжительностью порядка 75-80 минут.
-
Наташа, а кто пробовал?
У меня у знакомой ватерслагеры и рядом наши канарейки. Друг друга слышат. Варерслагер самец свою песню не изменил, колен не добавил.
-
Самец ватерслагера, наверно, уже взрослый приехал? Интересно, если бы был высижен нашей самкой и слушал с детства наши песни. :)
-
Кому что нравится, лично мне и многим моим друзьям пение синиц очень не нравится. Слишком громкое для квартиры. А насчет ватеров, опыт в этом году неудачен: не берут ничего от соловья.
-
Первая запись трех молодых самцов ФПРК 2019-го года. Самый активный в середине.
https://youtu.be/hAwKLp4mzs4
-
Роман Николаевич, сколько им?
-
Точно сразу не скажу. Разведение Доктора. Вторую (пуховую) линьку завершили с месяц-полтора назад.
В одиночки из пролеток переведены три недели назад.
-
Наташа, а кто пробовал? Когда я был в гостях у хозяина большой кенарни ватерслагеров, то выяснил, что он время от времени добавляет им кровь роллеров. Учил молодежь он только живыми учителями - отцами, дедами.
Предполагаю, что способности к имитации-звукоподражанию у них ничуть не утрачены. А по размеру и голосу орфеи (те, что видел в ютъюбе) очень похожи на ватеров.
Вообще, вытравить у канареек способность к подражанию вряд ли возможно. Думаю, что и роллеров реально переучивать. Но там проблема закрытого клюва. Это налагает ограничения.
Вот моя переписка с Труфановым: https://yadi.sk/i/uDP1HycOtDV6fw, скорей всего ватеры и тем более роллеры навряд ли что то скопируют из соловья. Вернее скопируют, но звуков мы не услышим. У них преобладает низкое глухое пение, у ватеров чуть повыше голос. Ещё Завьялов рассказывал, что мол роллеры на высокие колена птиц не реагируют, Завьялов каким то музыкальным инструментом, дудочкой что ли, воспоизводил звуки на высоких тонах и на низких, вот на низкие звуки роллеры реагировали, а на высокие нет. Так Завьялов пришёл к выводу, что роллеры высокие звуки не слышат. ;D Я думаю это не так, они просто на них не реагируют в принципе. Фонограмму он крутил роллерам, овсяночного напева, они вообще ни чего не взяли и ихней роллеровской песни не было тоже, просто буровили абы что. Я сделал выводы, что во первых по крови песня не передаётся и роллеры просто не могут физически воспроизвести звуки на высоких тонах. Шматов как то давал кенара молодого, своему товарищу, фонограмму тот товарищ ему крутил тихо, динамик на клетке подвешен был. А рядом лежал телефон, звонок на телефоне был с песней соловья, так этот кенар всё что телефон выдавал схватил один в один, а с фонограммы не взял вообще ни чего. Вывод какой? На телефоне звук намного громче был, а кенарам что громче, тем лучше. А что тихо, они почти не воспринимают. И тональность была такая же как у соловья. Ещё один момент. Сейчас сидят у меня 3 кенара с того года, я от них детей брал. Когда они линяли я им подкручивал фонограмму. Один кенар на яру перед разводом выкинул подъёмную, в добавок эту подъёмную я сделал ещё тише в этом году. Так вот после линьки кенар этот так и пел песню без подъёмной. Я сделал подъёмную намного явно громче. Через 3 дня я услышал у этого кенара подъёмную. Это вам так, для разнообразия. ::)
-
Боря, интересные факты и рассуждения. Но...все это не ведет к получению каких-либо новых знаний.
Потому что подобные разговоры: "у Петра ничего не взяли, а вот Иван поставил клетки в картонные ящики и взяли сразу же" - это всего лишь досужие беседы. Не научные исследования.
Чтобы получить сколько-нибудь достоверные результаты, существуют вполне определенные требования к экспериментам.
Для наших задач необходимо включить (как минимум!) птиц близкой крови, одинаковые условия содержания и обучения и конкретное количество молодых самцов (репрезентативная выборка).
Условия для наших канароводов почти невыполнимые. При разведении по принципу "брал самок у москвичей" (у дяди Вани) никакого разговора о близкой крови быть не может.
Вот сейчас мы обсуждаем "лесной напев": https://forum.rus-canary.ru/index.php?topic=1271.msg15738#msg15738
И даже если договоримся об использовании какой-то одной-одинаковой для всех фонограммы, составленной из случайных колен, которую будем крутить следующему поколению молодых кенаров, надо понимать, что у всех: а) разная кровь; б) не одинаковые условия); в) различные воспроизводящие музыку устройства; г) разная акустика помещений; д) малое количество обучающихся самцов (надо хотя бы не меньше 10 у каждого участника).
Тем не менее, тема мне кажется очень интересной. Хотя бы потому, что полученные на выходе песни могут оказаться совершенно непредсказуемыми.
Вот думаю...может быть, полностью исключить из этой фонограммы исполнявшиеся отцами-дедами колена?
Чтобы в очередной раз проверить фактор наследования видотипичных россыпей с овсянками? :)
Как известно, в науке даже отрицательный результат - тоже результат! :)
-
Обязательно надо исключить.
-
Вот думаю...может быть, полностью исключить из этой фонограммы исполнявшиеся отцами-дедами колена?
Чтобы в очередной раз проверить фактор наследования видотипичных россыпей с овсянками? :)
Как известно, в науке даже отрицательный результат - тоже результат! :)
Вот и я о том, ни ниток, ни россыпей и конечно что бы овсянками и не пахло. Я сразу скажу, ни чего перечисленного выше в песне как говорят, на генном уровне, не будет. Если фонограмму грамотно составить, то будут петь то, что им дали. Я уверен на 100%. Но в таких случаях всегда есть "если". Если обучать кенаров как положено, в смысле создать оптимальные условия для усвоения песни, если кенара будут по своим наследственным признакам то что нужно, ну и повторюсь фонограмма... Ещё момент есть, лучше не делать много коленную песню, 10, максимум 12 колен, не больше. Что бы в последствии можно было учить от живых кенаров. Так как я к примеру делаю сейчас, это очень трудно и муторно и для здоровья канаровода не безопасно. ;D Хотя конечно кенара получаются хорошие на слух человеческий, но....
-
Боря, я правильно понимаю, что нас с тобой уже четверо? :)
Тогда давайте будем собирать 12 колен.
Чечевицу берем? Лягушек берем?
Присылайте варианты в МР3. В wave будем монтировать окончательный вариант.
Выбирайте.
-
Мысли то давно были, но что бы что то начать, нужно прослушать кучу птиц, выбрать что то. Самое главное нужно желание, а я пока ещё не заострял на этом внимание.:) Но делать нужно.
-
Чечевица в зачёте ;)
-
Может что из этого понравится
-
Максим, надо понимать, что в чистом виде мало какие звукосочетания сразу подойдут для фонограммы.
Певчий сверчок (не птица) бывает весьма приятным на слух: https://www.youtube.com/watch?v=u4GVfNyy36U
Из дубровника безусловно можно кое-что взять. Но надо поискать и выбрать.
Вот из первой попавшейся черноголовки на скорую руку составил коленце. И...не нравится:
-
Лучшего хохлатого жаворонка я слышал в Израиле. Причем, в воздухе они поют более интересную песню.
Вот украинский: https://www.youtube.com/watch?v=2KKflztG4Kg
-
Роман Николаевич! Это не певчий сверчок! Это птица,сверчок пёстрый. Был момент когда с Ивановым В.Ю обсуждали подобного рода россыпи он мне просто сказал: Послушай пение сверчков,максимально интересное я для себя услышал в Сверчке Пёстрым, вырезал аудио и оставил.
-
Во, сходу часа за 2 сделал какую то порнографию ;D https://yadi.sk/d/E41fFO2NfYGH6Q удода и кукушку навряд ли возьмут.
-
На низких тонах ни чего кроме куликов на ум не приходит. Песня получается быстрая и на высоких звуках, не то...
-
Чечевица и дубровник +1
-
Чечевица и дубровник +1
Если можно, поподробней.
-
Из предложенного выше, понравилось чечевица и дубровник
-
Чем больше народу, тем больше мнений, не думаю, что придём к какой то одной фонограмме.
-
Я тоже так думаю, если честно.
-
Как то составлял новую фонограмму и хотел поставить дубровника, но тут же, в этот же день случайно услышал кенара Иванова с дубровником. Кенар этого дубровника повторял несколько раз. Я сразу разочаровался. Если представить, что со всех сторон идёт этот звук, этож можно с ума сойти....
-
Друзья, напоминаю, речь не идет об одной песне, которая устроит ВСЕХ.
Эксперимент в другом: попробовать проигрывать молодым самцам набор колен в СЛУЧАЙНОМ порядке.
Это значит, что в каждом треке колена будут воспроизводиться не подряд, как в предыдущем треке, а по-новому.
То есть, все те же 12 колен, но каждый раз в НОВОМ порядке.
Целью является узнать, как в разных хозяйствах птицы разных кровей САМИ составят песню из этого случайного набора. То есть, выяснить композиторские и исполнительские возможности наших птиц.
Поэтому просьба такая: не надо готовых фонограмм. Давайте присылать отдельные колена.
Желательно уже обработанные под желаемую скорость пропевания (кто не может-не умеет, присылайте как есть) и в канареечном голосовом диапазоне (2-7 кгц).
-
Для поиска красивых колен рекомендую ресурс ксено-канто: https://www.xeno-canto.org/
Там есть ВСЁ. Со ВСЕГО мира. :)
Поскольку я там давно зарегистрирован, точно не знаю, все ли можно слушать без регистрации.
И еще одна тонкость. Голоса некоторых птиц, находящихся под угрозой исчезновения (дубровник как раз к ним относится), там напрямую прослушать нельзя. Уточню, как это сделать и сообщу позже.
-
Этот сайт какой то замороченный, проще просто набрать в поисковике "овсянка пение" и выдаст кучу сайтов и почти на всех есть функция "скачать". Нужно только выбрать где помех меньше. Про обучение. Это есть если у кого отдельные помещения, можно конечно попробовать. Но это похоже на пойди туда не знаю куда. Ради любопытства терять год.... Конечно песню они какую то сформируют, ну и что?
-
Думаю этим должны заниматься специализированные институты, им за это деньги платят.
-
Я за любой кипеш,что выберете то и дам на прослушивание,в конце концов магазин не далеко,уедут сразу если начнут дурить. Вопрос в другом,в какое время это всё начнётся. У меня паровки намечены на весну.
-
Да я сейчас колен накидаю миллион, а что толку?
-
Я думал, что вы тут как бы хотите новый ход сделать, а то что вы хотите, это для меня к примеру, слишком жирно будет...
-
Год жалко?
-
И это не в деньгах дело, а просто, я считаю это потерянное время. Я примерно могу сказать, что получиться. Фонограмму крутить будете с какого то отдельного набора коллен, если он будет стоять впереди, вернее с начала фонограммы постоянно, то большая вероятность того, что кенара будут начинать именно с первых колен этого фрагмента. А если постоянно переделывать фонограмму..., ну зачем эта морока... Если кенара будут сидеть вместе и после выхода на яр, то думаю к этому времени у них уже будет считай одинаковая песня. И она будет очень короткой. Это давно уже наблюдалось в содержании диких вьюрковых птиц у нас. Недавно мне товарищ рассказал, что сидели у него 2 щегла на работе в вольере и коноплянка. Коноплянка залиняла раньше, ну естественно песни не пел, а слушал щеглов. Потом залиняли щеглы. Какое то время вообще ни кто не пел. Потом товарищ услышал пение щегла. Но оказалось это пел лепар, "репел"как в других местах называют. Своей родной песни у него вообще не было и через некоторое время этот товарищ его выкинул в окно. Мне конечно было бы интересно, пел тот лепар в последствии свою песню, наверно да. В куче сидящие птицы одного рода, по крайней мере у вьюрковых, со временем формируют одинаковую у всех рядом сидящих песню. Это факт. Тоже самое будет и у кенаров. Если их обучать по отдельности, то ясное дело песня будет у всех разная. И ещё раз повторюсь, не будет у них ни овсянок ни россыпей, если их нет в фонограмме. Это уже тоже проверено.
-
Год жалко?
Макс, да я тебя уже знаю, ты пофигист великий ;D Я и так знаешь сколько времени в пустую считай потратил....
-
Думаю этим должны заниматься специализированные институты, им за это деньги платят.
Боря, не разводи тут балаган. И не рассуждай о том, про что не знаешь наверняка.
Наука в России сейчас сидит без денег. На голодном пайке. Если не выбьют грант (подачку), то и не на что проводить исследования.
Не интересен предложенный эксперимент - не занимайся. Но и не расхолаживай нас. Просто отойди в сторонку и делай, что тебе самому интересно.
-
Вторая запись троицы студентов.
https://youtu.be/sWdeKhE8CMs
-
Неплохая по качеству запись дубровника. Прислал орнитолог Сергей Волков.
-
Продолжаю записывать троих «студентов».
https://youtu.be/Q7V0IobiykY
-
Очередная запись 04.10.19
https://youtu.be/xCIeR5TRZ5s
-
Пора записывать по-одному:
https://www.youtube.com/watch?v=CxmZ6JMgGuE&feature=share
https://www.youtube.com/watch?v=YumshQZQRb4&feature=share
-
Второй как-то мелодичнее прозвучал. Первый - более академически)))
-
:D Сидят в одном шкафу. Постоянно открыты. Днем совсем вынимаю.
Иногда закрываю на ночь, чтобы не будили с утра.
Возраст плюс-минус месяц. Поэтому неравномерно набирают песню.
Фонограмму слушают один раз в сутки. Вечером.
Лягушек пока частично взял только один в виде низкой россыпи.
-
Всех приветствую. Что в итоги поют студенты 19 года выпуска?
-
Студенты 2019 года все распроданы. Был большой спрос. :)
-
Запись пения кенара, полученного от самки зеленой линии ФПРК. Самец обучен ходу заводчика (Гарри Качурка), но голосовые данные узнаваемы.
Хотя качество звука, пережатого вотсапом, конечно, оставляет желать...
-
День добрый! Это хозяйство Александра Грасарчука! При чём здесь Гарри!?
-
Спасибо, Максим. Видео прислал Гарри, самку давали ему. А кто разводил - уточню.
-
Да, уточнил. Все правильно, Максим. Гарри давал нашу самку на спуск Грасарчуку.
-
Способная птица!
-
Способная птица!
Ну, существует же гипотеза, что певческие способности передаются у канареек по женской линии. А не по мужской. :)