Автор Тема: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.  (Прочитано 48280 раз)

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #75 : Мая 29, 2016, 17:09:53 »
Саша,это Моцарта и его"Волшебная флейта".
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #76 : Мая 29, 2016, 17:24:04 »
Мне непоонятно.
Почему в туре "основные"нет колена" трель"?Ведь в туре "Втавные колена"есть колено"Флейта",хотя кулик,юла,куликовая синица,дубровник, имеют флейтовое звучание?

Кто и зачем внес это колено"Флейты"в оценочную шкалу?Может внесение колена"флейта" привело к улучшению породы Русская канарейка овсяночного напева.?

Может быть колено"Бубенцовые расскаты" вело к ухудшению породы,потому его заменили на колено "Флейты"?

Саша,хотел бы услышать ответы от тебя.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #77 : Мая 29, 2016, 17:49:59 »
А вот еще"непонятки.Цитирую пункты из устава Региональной общественной организации"Клуб любителей канареек"
1.1 Региональнаяобщественная организация"Клуб любителей канареек"(далее клуб),является общественной организацией,объеденяющей жителей города и области(края) на основе общего интереса к канарейкам и канароводству.

2 "Цели и задачи клуба.
2.1.Сохранение и приумножение лучших традиций Российского канароводства.
2.2.Работа по возраждению и улучшению породы Русской певчей канарейки овсяночного напева.

Вродя я  Россиянин по паспорту и прописке г.Анапа,а Московский клуб по уставу,для города и области,тогда причем Российское канароводство,если оно для Москвы и московской области?В пункте 2.2. указано именно, ПОРОДА.и называется она Русская канарейка овсяночного напева.
 
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Сергей Писанка

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 272
  • Сергей Писанка
  • Населённый пункт: Павлоград
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #78 : Мая 29, 2016, 22:58:49 »
... в выставленной тобой украинской таблице  ---есть флейты или  нет ?

Саша отвечу вопросом на вопрос. Слух у тебя, наверняка, хороший, а со зрением как? По-моему в Оценочном листе всё чётко видно. Там и флейты есть и бубны, только называются по другому.
...Хотелось бы узнать  кем утверждена  оценочная таблица Украинская , которую ты привел в пример   и кто ее разработчик.?
Смотри левый верхний угол строка 3 в Оценочном листе.
...а вдруг чья либо птичка  споет не сушняк  дисковый  заезженный  а с красотой ,выдумкой , куда тулить балы будите  в какую графу .?

"Втулим" в ту графу, в которой спетое колено стоит, максимальный балл никто не отменял.
Или   по 1-балу давать  за выдумку скажем  за три прочих колена...
Не понял сути вопроса.

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1044
  • Населённый пункт: запорожье
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #79 : Мая 30, 2016, 10:08:54 »
Сергей   Писанка.   Вопрос задал по причине  того ,что в  углу  написано Украин...  го  .....   Пробовал растянуть формат  не получается ,соответственно и задал вопрос. По поводу бубна  напишу ответ позже.  Но пока думаю примерно так:  ломать ,не  строить .  Очевидно  ,и это наглядно  просматривается на протяжении нескольких лет ,  что  мышление  судейского корпуса  Украинского  ориентируется на понятия  или измененные   понятия   по вопросу судейства  Московского корпуса судей  МКлК.  Это я касательно   понятия флейтового звучанияэто раз,  два  это понятие прочие  и еще  кое что.  Я считаю  что не все золото ---что блестит,это я о понятиях  судей   в МКЛК.  Считаю, что необходимо  анализировать  к примеру  систему судейства  в МКЛК  и выбирать  лишь полезное или  нужное  оттуда.  Время  летит  ,каждое поколение оставляет  свой след   в истории кенароводства,но почему-то  приходящее поколение на смену  всегда пытается  сначала  разрушить стереотипы устоя  ,а потом  уж  созидать(это я пока  о  судействе в МКЛК).

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1044
  • Населённый пункт: запорожье
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #80 : Мая 30, 2016, 10:34:58 »
       (греч. surinx - дудка, свирель).
        1) Др.-греч. название одноствольной флейты (флажолета высокого регистра).
        2) Род многоствольной флейты Пана. Источник названия - древнегреческий миф о нимфе Сиринкс и боге Пане. С. упоминается в "Илиаде" Гомера (кн. 10, стих 13). Обычно имеет 7 трубок (реже 5 или 9), на древних скульптурах встречаются С. с 4-12 трубками. На одном из изображений Гермес передаёт С. своему сыну, богу стад Пану. Инструмент изготовлялся из дерева, слоновой кости или металла. Считается одним из предшественников гидравлоса. К. Дебюсси принадлежит пьеса для флейты соло "Сиринкс" (соч. 1912).
Литература: Wegner M., Das Musikleben der Griechen, В., 1949; Вehn F., Musikleben im Altertum und frьhen Mittelalter, Stuttg., 1954; Aign В., Die Geschichte der Musikinstrumente des дgдischen Raumes bis um 700 vor Christus, Fr./M., 1963 (Diss.).
E. В. Герцман.  Ф. - один из древнейших муз. инструментов (см. Сиринкс), осн. представитель семейства флейтовых, включающего многочисл. разновидности. В своём развитии на протяжении мн. веков конструкция Ф. подвергалась значит. изменениям - от простейших свистулек, т. н. охотничьих манков (разл. свистковых приспособлений для приманивания птиц и зверей), тростниковых P., P., сделанных из дерева (веток), скорлупы крупных орехов, раковин, из кости, глины и др. до фарфоровых, янтарных, сделанных из золота, хрустальных, применявшихся в придв. музицировании в 17-18 вв. и усовершенствованных совр. Ф., изготовляемых из гренадильного, эбенового дерева или металла (попытки использовать пластмассу не дали положит. результатов). Известны 2 осн. вида Ф., различающихся по способу держания инструмента при игре, - продольная (прямая; держат в положении, близком к вертикальному) и поперечная (косая, держат горизонтально). К продольным Ф. относятся древние флажолет, блокфлёте (ныне возрождённая), двойная (аккордовая) Ф., флейта Пана и др. Продольные Ф., имевшие цилиндрич. канал и клювообразный мундштук, наибольшее распространение получили в 17 в. Поперечные Ф    http://infrazvuk.info/flejta-pana/   вот такой   примерно инструмент  сложенный по такому принципу  имеет в своем арсенале  известный  кенаровод Украины  Новицкий Н.Н.
« Последнее редактирование: Мая 30, 2016, 13:40:57 от саша »

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1044
  • Населённый пункт: запорожье
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #81 : Мая 30, 2016, 17:43:12 »
 Значения слова сиринкс. Что такое сиринкс?

Сиринкс

Сиринкс (греч. surinx - дудка, свирель). 1) Др.-греч. название одноствольной флейты (флажолета высокого регистра). 2) Род многоствольной флейты Пана. Источник названия - древнегреческий миф о нимфе Сиринкс и боге Пане.

Музыкальная энциклопедия. - 1973-1982
Сиринкс (греч. syrinx — дудка, свирель), духовой музыкальный инструмент. Род многоствольной флейты. См. Флейта Пана.

БСЭ. — 1969—1978
Сиринкс (др.-греч. σῦριγξ — дудка, свирель) — голосовой орган птиц. Расположен в основании трахеи (в области бифуркации). В отличие от млекопитающих, у птиц отсутствуют голосовые связки.

ru.wikipedia.org

Оффлайн Сергей Писанка

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 272
  • Сергей Писанка
  • Населённый пункт: Павлоград
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #82 : Мая 30, 2016, 17:50:34 »
...Вопрос задал по причине  того ,что в  углу  написано Украин...  го  .....   Пробовал растянуть формат  не получается...
Саша, что вы курите? Прекращайте. Не нужно растягивать формат, просто скачайте документ Microsoft Exel, и откройте его. Специально для вас: 3-я строка: "Киевский городской Дом Природы". Хочу напомнить, что тема называется "ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК", а не "ЛИКБЕЗ ОТ САШИ". Задавай вопросы в соответствующих разделах и не включай "Виталика".

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1044
  • Населённый пункт: запорожье
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #83 : Мая 30, 2016, 19:03:17 »
 Сергей Писанка.     А вы  что  курите  ?  Я с детства   косячок забиваю .  Вот как забью  ,затянусь  так  и  мелодии эльфов   во флейтовом  звучании  в голове   кружатся.  !!!  Так весело  и приятно ,а порой  сидя у компа  потягиваю коньячок Армянский   КЛАССИК   называется  ,а  потом прорабатываю статьи  на тему  строения звука .  Так что --извольте  , вот на досуге   решил  еще интересную  тему судейскому корпусу   представить   о флейте    и как  видишь  уже  ее  начал  но  не  спеша ,не все  сразу.    :D И  еще  ,  я по моему в теме  кажись    и   в новую  переносить не  надо  ---  ведь  пение  юлы  это  же  флейты.  Сергей вы пока не модератор ,  что и где мне писать и о чем  буду решать  сам  ,  советы выдавать   мне  не  надо  ---обойдусь    пока  ,спасибо. На  счет " Виталика  "  это  не ко  мне  ,  это твои фантазии :D  Есть вопрос  , а ведь шкала  оценочная  ранее была не такой   по моему  и  о  флейтах  там  ничего сказано    не было.  Если  тебе сложно  отвечать  на мои вопросы  , то это не обязательно  или можешь ответить в другой теме.

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #84 : Мая 30, 2016, 19:49:44 »
Саша,Вы мне напоминаете У.Черчиля.Он тоже любил затягивать ,правда сигары,а конячок предпочитал Армянский.Не знаю любил ли он флейты,но с "эльфами дружил" -это точно.
Саша,так как с ответами на мои вопросы,я же просил ответить.Разясни пожалуйста.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Олег Шпагин

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 61
  • Населённый пункт: Днепропетровск
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #85 : Мая 30, 2016, 20:32:06 »
А если в туре Основные колена   была  бы графа Трель, то чтобы  изменилось  или добавилось  бы  в плане  чего то нового и необычного,   ведь трельные колена  всем  слышны  и понятны,  а вот  флейтовые колена   не все могут определить   и сказать что    они именно  имеют отношения к флейте,  и  те  же Кулики  могут исполняться  и заучать  и без оттенка флейтового звука.. Просто  каждый  хочет   подстроить  оценочную таблицу под своих птичек,  и если  в оценочной таблице нет  тех колен, которые  есть  в песне  хозяина птички, то это большая  беда,     , а  по поводу колена Флейты - так  я считаю, что оно украшает песню,  и не уничтожает Трельные колена, все колена  в песне канарейки овсяночного напева    имеют  свое место   в музыкальном рисунке песни птички  и все по своему хороши, лишь  бы правильно     и без искажения  исполнялись бы.

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #86 : Мая 31, 2016, 11:37:59 »
Вот пример исполнения свиста с открытым ртом.Это уже не свист,а флейта.А некоторые говорят ,что флейтового тембра колена, птичка не может исполнять с открытым клювом.  http://www.vocalmechanika.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=85&Itemid=87
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1044
  • Населённый пункт: запорожье
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #87 : Мая 31, 2016, 12:07:47 »
Владислав  Ю. Ссылка классная  , но можно ли это применить к птицам . По моему  по  самому образу звучания можно  ,а  если рассмотреть на предмет голосовых  связок  это у человека ,  а у птиц  их  вроде бы  нет.  Надо разбираться . По поводу " трели"   в графе основные  и флейты, то  это теория   разработана не мною  ,а Чибизовым Е.А.  .  Он пишет так :  если различаем импульсы   или вибрацию звука  то это  трельный  звук ,  а  если ухо   не различает  то есть  слышит гладкий  звук , то это  флейта.   Мое  мнение  такое же  как и у тебя  , я тоже считаю   если так судить то выходит  самому колену флейта   нет места .  Может  быть Е.А.  считает  ,  что  флейтовое звучание  это    ,  звук который напоминает  в каждом слоге   в исполнении  юлы  гладкие нотки , а само колено флейта   чисто  одинарный звук  металлической   или  костяной дудки.  На счет  бубенцовых  раскатов  ,думаю так  :   их раскаты  куда то  приобщили  ,то есть в какие    то новые понятия  о  формировании   звука  и они где-то  отражаются   в шкале  или  их засунули в прочие.   А может  быть  на то время  так сложилось , что  твоя птица  их  лучше всех исполняла    и это было видно  из  конкурсов  ,  а  у  судей  на то время шла ПЕРЕСТРОЙКА   ,  НОВОЕ  МЫШЛЕНИЕ  , появилась новая разработка  теории пения  канарейки  привязанная  к теории  звука   и    бубенцовым  раскатам  не  нашлось  места   ---это  судьба.

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #88 : Мая 31, 2016, 12:39:49 »
Доброе утро.Саша,какая разницы гортань человека или гортань человека.Единственная разница размер.Гортанная щель,которая выпускает звук образованный в голосовом аппарате наружу ,одинаково сокращается как у человека так и у птиц.
Саша если обратил внимание на первом видео  в конце исполнени звучит уже трель с флейтовым тембром,то биш это доказывает еще раз,по крайней мере мне,что самый "богатый-мелированный"звук флейтового тембра-это трель .Все остольное ,это свисты,глубокие,низкие,высокие..итд,но свисты,а не флейтовый звук.Вот почему я писал о возможности внесения трельного исполнения с флейтовым тембром,колена "юла" в группу трельных колен "основного тура".Сегодня такое трельное исполнение колена "юла" большая редкость.Пародий на колено "юла" очень много.К сожалению эти свистовые икающие .однозвучные(однонотные)...итд звуки судьи относят к колену "юла".
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1044
  • Населённый пункт: запорожье
Re: ЛЕСНОЙ ЖАВОРОНОК.
« Ответ #89 : Мая 31, 2016, 12:43:15 »
 СВИСТ
Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "СВИСТ"

свист м. 1) а) Резкий, высокий звук, производимый движением воздуха через сжатые губы или при помощи ~ка, дудочки. б) разг. Такие звуки как выражение осуждения кого-л., чего-л., презрения к кому-л., чему-л. 2) а) Пение некоторых птиц такого тембра и тона. б) Крик, писк некоторых животных. 3) Резкий, высокий звук, производимый вырывающимся через узкое отверстие паром, воздухом. 4) а) Звук, возникающий при быстром рассекании воздуха летящим предметом. б) Звук, возникающий при трении предметов друг о друга.

 

Электропочта: kenarfond@gmail.com