Автор Тема: Кенары из Анапы.  (Прочитано 135487 раз)

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 4012
  • Населённый пункт: Москва
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #225 : Июня 03, 2017, 12:35:45 »
Молодец, Влад!  :)
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн Пташка

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 33
  • skype: Галина+ВасилиЧ
  • Населённый пункт: Н.Новгород
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #226 : Июня 03, 2017, 18:29:31 »
всем удачи. ВасилиЧ+Галина

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #227 : Июня 04, 2017, 13:39:19 »
Спасибо за коментарии к видеоролику.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #228 : Июля 19, 2017, 11:07:33 »
Доброе утро.Вот снял сегодня первого прорывающегося на песню,посмотрите. https://www.youtube.com/watch?v=zaydq5gre8k&feature=youtu.be
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 4012
  • Населённый пункт: Москва
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #229 : Июля 19, 2017, 16:13:50 »
Я бы сказал, уже вполне прорвавшийся самечик, Влад. Он слушал фонограмму или только живого учителя?
По качеству песни ничего не могу сказать. Запись телефоном не дает возможности хорошо расслышать.
Понимаю, что бубенцы - твое предпочтительное колено. Но то, что слышу, больше походит на отбойную овсянку или учащенный отбой.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #230 : Июля 19, 2017, 16:51:16 »
Добрый день.Роман Николаевич ,этот и еще 19шт обучаются живыми учителями.В этом ходе песни нет бубенцов,там юла и отбойная овсянка.Кенар пока нечетко поет юлу,дубровник поет, но пока очень редко и очень сыро,дин дин дон то же еще редок и сыроват,второго кулика пока не поет в запевке.Вообщем еще сырой совсем,думаю через месяц будет петь нормально.
У меня есть так же группа птиц обучаемая другому ходу песни на бубенцах ,на днях попытаюсь записать.Сейчас сезон полно народу,негде записать,вот этого с утра пока было относительно тихо записал.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #231 : Июля 19, 2017, 20:59:53 »
Такой маленький, а уже голосок четкий. Без скрипов. Не знала, что в 3,5 мес. кенар может так петь. Мои только к 5-6 мес. на песню выходят.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 4012
  • Населённый пункт: Москва
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #232 : Июля 20, 2017, 13:17:35 »
Наташа, среди русской канарейки такое большое количество селекционных предпочтений, что ранне- и позднеспелость - всего лишь один из многих признаков. Для разводчиков цветной птицы сезон продаж наступает сразу после птенцовой линьки. Для певчих - когда начал повторять всю песню. У многих это происходит уже в три месяца. Потом, к 7-8 месяцам самцы могут выбросить половину колен, но для покупателя наготове аргумент: "не сумел удержать".
Наши зеленые птицы последние 20 лет отбирались, в том числе, по позднеспелости. Да и схема обучения такая, чтобы самцы прорывались не раньше полугода, а то и позже. Честно говоря, это долго и неудобно. Трудно воспитывать таких певцов: нельзя уехать, оставить их на кого-то. Но что выросло, то выросло. :)
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #233 : Июля 20, 2017, 15:18:39 »
Добрый день.Роман Николаевич,даже не верится,что это Вы написали БРАВО!!!:-" Потом, к 7-8 месяцам самцы могут выбросить половину колен, но для покупателя наготове аргумент: "не сумел удержать"."
К сожалению это не "аргумент",а культурно выражаясь "обман покупателя".
Довольно часто,даже безпородные(с неизвестными предками) молодые кенары могут пропевать всю слушаемую ими фонограмму-этот факт-признак не породный,но видотипичный (пересмешничество или иммитация).К сожалению наши канароводы любители довольно часто путают признаки" видотипичные" с "породными",то биш генетически закрепленными.А если по правде сказать то подавляющее большинство любителей основываются именно на признаке "видотипичном".Да,действительно дикий канарский вьюрок,от которого пошли одомашненные канарейки не плохой иммитатор звуков и конечно люди использовали именно этот видотипичный признак для создания певчих пород канареек.
Что касаемо" признака" скороспелость или позднеспелость,то это не признак, а условия содержания и обучения.Открыто содержащиеся птенцы,находящиеся в условиях естественного солнечного  света и естественного светогого дня ,содержащиеся группой в десяток,а то и более самцов,получающие кроме "богатой зерносмеси" разнообразные дополнительные корма(зеленые,фрукты,вареные яйца... итд),естественно быстрее выходят на песню.А если птенца,или птенцов жестко темнить,и посадить их на обедненный зерновой рацион,да и то,чтоб не зажирели не дай Бог,порция зерновой смеси фиксируется(главное чтоб не сдох с голоду).Конечно такие птенцы будут выходить на песню в более поздние сроки.А дальнейший результат  при переходе птички к другому владельцу, Вы Роман Николаевич уже хорошо откомментровали.Да и участие таких "производителей" для получения потомства,остовляет желать лучшего.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 4012
  • Населённый пункт: Москва
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #234 : Июля 20, 2017, 16:13:48 »
Влад, привет дорогой, в коневодстве, которым я много лет занимался, хорошо известно, что есть породы раннеспелые и позднеспелые. Это генетический признак. Насколько он проявляется у канареек, научных экспериментов, предполагаю, не велось.
Но по моему опыту он тоже существует.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #235 : Июля 20, 2017, 16:35:52 »
Конечно,Роман Николаевич,такая особенность существует как "раннеспелость и позднеспелость".Если мы говорим о мясной,молочной,в конце концов физического развития организма ,но причем здесь песня? и пение?Вот манера пения и "колена  песни"-это признаки.А то что есть раннией спелости арбузы дыни и помидоры,это не признаки в понимании селлекционных терминов,а особенности сорта и породы имеющих пользовательскую направленность.Признаки сорта и породы это вкус,цвет, процентное колличество мякоти к косточкам или семечкам,итд.
Впрочем как знаете, то что Вам нравится и хочется то и пишите.Не хочу далее распостраняться-без толку. 
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #236 : Июля 20, 2017, 20:56:30 »
Что касаемо" признака" скороспелость или позднеспелость,то это не признак, а условия содержания и обучения.Открыто содержащиеся птенцы,находящиеся в условиях естественного солнечного  света и естественного светогого дня ,содержащиеся группой в десяток,а то и более самцов,получающие кроме "богатой зерносмеси" разнообразные дополнительные корма(зеленые,фрукты,вареные яйца... итд),естественно быстрее выходят на песню.А если птенца,или птенцов жестко темнить,и посадить их на обедненный зерновой рацион,да и то,чтоб не зажирели не дай Бог,порция зерновой смеси фиксируется(главное чтоб не сдох с голоду).Конечно такие птенцы будут выходить на песню в более поздние сроки.
Да и мои вроде на жизнь не жалуются. https://www.youtube.com/watch?v=RBZkLQp0uxU&feature=youtu.be На днях записала свою ораву. Возраст 1-5 мес. Старшие вот только начали что-то вразумительное выдавать. Так что тут вы ошибаетесь, не от условий. Или не только, а возможно и не столько от условий зависит время выходя на песню, а от генетики. В пределах вида птицы очень "разношерстные" у нас генетически. И время выхода на песню разное.

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #237 : Июля 20, 2017, 21:39:00 »
Добрый вечер.Наталья,ну конечно же"генетика",все правильно,просто я уже" боюсь" писать это слово"генетика".
Давайте рассмотрим видовые  особенности жизни, например дикого канарского вьюрка.Основная популяция вида имеет четкие периоды,сроков гнездования ,линьки и конечно же половое созревание самцов(пение) и готовность их к размножению.Все биологические циклы тесно связаны с кормовой базой.Получается,что питание и созревание у вида тесно взаимосвязаны.
Теперь рассмотрим в том же порядке одомашненую породу канареек,напримере Гарцкого роллера.Почему роллера,да потому, что эта порода более генетически стабильна по отношению к другим певчим породам канареек.Если Вы зададите вопрос опытному заводчику роллеров влияют ли на качество пения  кормление,условия содержания и обучения,то получите однозначный ответ,ДА.
Разница между одомашненной породой певчей канарейки и ее диким предков в том,что дикая популяция регулируется и возможно изменяется при  естественном отборе,а в "породе" подержании и изменении в популяции регулируются искуственным отбором.Получается,что дикая популяция канареек и одомашненная имеют свои генетические особенности позволяющие и тем и другим популяциям остоваться малоизменчивыми и относительно стабильными,а главное жизнеспособными.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #238 : Июля 21, 2017, 09:33:22 »
Доброе утро.Как обещал сегодня утром снял,правда это не полный его проход песни, https://www.youtube.com/watch?v=MES-tGvvmhA
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: Кенары из Анапы.
« Ответ #239 : Июля 21, 2017, 14:43:45 »
"ребята" распеваются https://www.youtube.com/watch?v=SbO2sHCS94A
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

 

Электропочта: kenarfond@gmail.com