Ответ

Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось 33 новых ответа. Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка:

Визуальная проверка:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:
Какой основной цвет дикой канарейки?:
Какое зерно названо именем канарейки?:
Как называется первая певчая порода канареек, выведенная в Германии?:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Р.С.
« : Апреля 25, 2022, 14:29:19 »

Вот впервые побывал в Португалии. И услышал там пение мсп (маленькая серенькая птичка), которую разглядеть в кроне густого высоченного дерева было совершенно нереально. Но голос ее я с грехом пополам телефоном записал. Отдельные короткие куплеты по 4-5 сек. Причем, совершенно не повторяющиеся и исполнявшиеся великолепным чистым голосом. С красивыми флейтами-свистами.
Постараюсь определить вид с помощью коллег орнитологов.

Оказалась славка-черноголовка! Причем, голос и песня весьма отличались и от нашей, и от итальянской славок.
Автор: Марина
« : Апреля 25, 2022, 14:23:19 »

Интересная тема, мыслей много ценных озвучили.
Огромная благодарность за фиксацию этих мыслей , идей, записей. Очень любопытная тема.
Автор: Марина
« : Апреля 25, 2022, 13:52:51 »

Вот песенка, которую кручу молодым этого года.
Если какие-то колена нравятся, можем включить в список.
Надо будет еще соразмерную одинаковую длину (время) звучания этих колен.
Предлагаю остановиться на числе 12. Дюжина - хорошее старинное русское слово.
Пусть выбирают из дюжины. :)
Со звукооператором И.Виноградовым пообщался. Он говорит, сделаем случайную выборку. Без проблем.
Какая красота!!!  :) Столько приятных звуков!
Автор: Samnavi
« : Января 06, 2022, 20:33:47 »

Наиболее соответствуют ее диапазону голоса практически всех вьюрковых птиц (овсянки, реполовы, чечевицы, щеглы и др.).
Также можно найти замечательные колена у славковых, особенно черноголовки, у камышевок, особенно у садовой, и у жаворонковых, особенно у хохлатого.
Во всяком случае, в Израиле я слышал в мае такие прекрасные песни, что сначала даже подумал на канарейку.
Многих замечательных певцов мы не знаем. Вот впервые побывал в Португалии. И услышал там пение мсп (маленькая серенькая птичка), которую разглядеть в кроне густого высоченного дерева было совершенно нереально. Но голос ее я с грехом пополам телефоном записал. Отдельные короткие куплеты по 4-5 сек. Причем, совершенно не повторяющиеся и исполнявшиеся великолепным чистым голосом. С красивыми флейтами-свистами.
Постараюсь определить вид с помощью коллег орнитологов.
Да, но это если сложным лесным напевом заниматься, где колена многих птиц. А если чисто соловьиный, тут проще, колена будут практически только соловьиные. А где можно послушать вашу замечательную птичку с флейтовыми свистами?
Вообще красивые флейты это скорее всего славки какие-то. Может черноголовка, поскольку разные у них мелодии бывают. Или какая-то пересмешка, у них тоже очень интересные и красивые песенки бывают, причем разнообразные. Садовые камышовки в кроне высоко не держатся обычно, возле земли.
Автор: Samnavi
« : Января 06, 2022, 20:31:09 »

Продолжу. У наших (подмосковных) соловьев в песне практически отсутствуют колена флейтового звучания.
Зато более чем хватает стукотни, чавканья, цивканья, цвирканья: https://www.youtube.com/watch?v=BHnSCH8fNMM
То есть, у соловья можно выбрать колена для песни канарейки. Но далеко не у каждого и не из всех регионов.
Думаю, есть смысл послушать внимательно западных соловьев и соловьев-красношеек.
Согласна, большинство рядовых соловьев не подойдет на роль учителей. Не знаю чем западные от восточных отличаются по песне, надо будет послушать. Южные норм, идут. Красношейки надо будет послушать. У меня жила красношейка, так пересмешники они, и чечевицей и кем только не поют. Вряд ли много от них возьмешь.
Дроздов певчих не пробовала вставлять, интересно, наверное тоже подошли бы.
Автор: Samnavi
« : Января 06, 2022, 20:23:57 »

Я когда-то вставлял в обучающую фонограмму живые колена юлы. Не зашли. Резко выделялись.
По-хорошему, составлять фонограмму должен композитор в контакте с опытным звукорежиссером.
Опыты канароводов со звуковыми компьютерными приложениями - в большинстве своем просто убожество.
Я тоже их убрала из своих фонограмм. Но не столько из за того, что выделялись, сколько потому что сильно искажались многими канарейками. Они юлу пропевали очень громко, начинали выкрикивать и делали резкой. У дикой птицы так резко не звучит она. Пришлось убрать. Но вот допустим пеночки неплохо получаются у кенаров, оставила чечевицу и садовую овсянку. Круче всего конечно у кенаров звучит овсянка дубровник (дикие), синицы и другие птицы имеющие звенящие трели (не знаю как их назвать) вроде песен сверчков, кузнечиков, цикад, овсянок разных, возможно некоторых (только некоторых) колен жаворонка. В этом году испытала трельку коноплянки (репол), на ура, хорошо их кенара воспроизводят.
По поводу композитора не знаю, но вот опытный звукорежиссер точно не помешал бы. А то бывает соберешь в кучу вроде бы красивые колена, а не звучат. Постепенно уже путем проб и ошибок какие-то вещи начинаешь улавливать, но профессионал бы конечно в этом разобрался быстрее и сделал лучше. Но если говорить о чисто соловьином напеве, тут все проще, ибо большинство соловьиных колен друг с другом очень хорошо компануются в практически любом порядке. Тут главное по высоте правильно подобрать и под это дело птичку выбрать, чтобы взяла и не искажала звучание. Чтобы эти колена в ее исполнении звучали красиво, а как показал практика далеко не всякое колено приятное уху у дикой птицы кенар исполнит так же хорошо. Тут уже и композитор не поможет, это просто надо знать. Знать саму птицу, ее склонности и возможности, это уже дело кенаровода.
Автор: Samnavi
« : Января 06, 2022, 20:08:35 »

Борьба с рычками превратила нашу канарейку в "писклю". Все эти россыпи "волосок" звучанием ближе к 10 кгц далеко не все старики слышат. Просто писк комариный.
Что до колен соловья, тут есть варианты. Или надо подбирать низкоголосых кенаров (желтый кенар Д.Аполонина), или обрабатывать соловьиные колена на компе.
Можно в обоих направлениях двигаться, и низкоголосых подбирать и немного на компе подтягивать, если это не испортит звучание. Мы, например, для своей фонограммы брали в основном колена южных соловьев, потому как они  тоном чуть выше и само исполнение более динамичное, трельки встречаются небольшие.
Автор: Р.С.
« : Января 06, 2022, 18:36:07 »

Продолжу. У наших (подмосковных) соловьев в песне практически отсутствуют колена флейтового звучания.
Зато более чем хватает стукотни, чавканья, цивканья, цвирканья: https://www.youtube.com/watch?v=BHnSCH8fNMM
То есть, у соловья можно выбрать колена для песни канарейки. Но далеко не у каждого и не из всех регионов.
Думаю, есть смысл послушать внимательно западных соловьев и соловьев-красношеек. На ксено-канто их более чем достаточно записано.
Певчий дрозд на мой вкус и слух более благозвучен. Но его тембр низковат для канарейки.
Наиболее соответствуют ее диапазону голоса практически всех вьюрковых птиц (овсянки, реполовы, чечевицы, щеглы и др.).
Также можно найти замечательные колена у славковых, особенно черноголовки, у камышевок, особенно у садовой, и у жаворонковых, особенно у хохлатого.
Во всяком случае, в Израиле я слышал в мае такие прекрасные песни, что сначала даже подумал на канарейку.
Многих замечательных певцов мы не знаем. Вот впервые побывал в Португалии. И услышал там пение мсп (маленькая серенькая птичка), которую разглядеть в кроне густого высоченного дерева было совершенно нереально. Но голос ее я с грехом пополам телефоном записал. Отдельные короткие куплеты по 4-5 сек. Причем, совершенно не повторяющиеся и исполнявшиеся великолепным чистым голосом. С красивыми флейтами-свистами.
Постараюсь определить вид с помощью коллег орнитологов.
Автор: Р.С.
« : Января 06, 2022, 15:52:25 »

" Многим не нравятся высокие звуки нашей канарейки (овсянки, синицы), они желают что-то более низкотональное (соловьи, дрозды)." - Вот с этим согласен полностью.
Борьба с рычками превратила нашу канарейку в "писклю". Все эти россыпи "волосок" звучанием ближе к 10 кгц далеко не все старики слышат. Просто писк комариный.
Что до колен соловья, тут есть варианты. Или надо подбирать низкоголосых кенаров (желтый кенар Д.Аполонина), или обрабатывать соловьиные колена на компе.
Я когда-то вставлял в обучающую фонограмму живые колена юлы. Не зашли. Резко выделялись.
По-хорошему, составлять фонограмму должен композитор в контакте с опытным звукорежиссером.
Опыты канароводов со звуковыми компьютерными приложениями - в большинстве своем просто убожество.
Автор: Samnavi
« : Января 05, 2022, 10:36:18 »

Я за свои 50 лет слушания канареек ни разу не сумел встретить приличное исполнение соловьиной песни.
В общем, тут есть о чем думать и говорить.
Давайте подумаем. Мы с Михаилом (владелец этой птицы) составили фонограмму для обучения на основе приятно звучащих (для нашего уха) песен соловьев. Птичка старается усердно это воспроизвести, причем даже сам звук, тембр старается копировать, это заметно. Возможно сами колена были нами выбоаны не совсем правильно, что-то нужно убрать, что-то добавить. Какое ваше мнение по этому поводу, какие брать колена для обучения соловьиной песне, чтобы не было чавканья?
Тут речь вот о чем, наши канареечники может и не поймут, но есть немало людей, которым напев соловьиный нравится. И они заказывают орфеев и везут из европы. Причем птиц часто отдают совсем не лучших кровей и не конкурсного напева. Один знакомый возит из Европы цветных и певчих, узнала у него по поводу орфеев. Говорит 45 тыс. Может для европейцев это нормальная цена, но для многих россиян это очень даже чувствительно за певчую птичку. И у нас тут возникла идея, а может ли наша русская канарейка взять этот напев, который и по стилю (не трелевые колена) и по частоте (низкие) довольно сильно отличается. Взяли птичку хорошей крови, составили фонограмму, и вот такой итог. Само звучание пока мне даже больше нравится, чем у большинства орфеев. У нашей канарейки голос лучше. и поет она чище. Полагаю можно на базе нашей канарейки создать линию канареек соловьиного напева что будут петь не хуже, а скорее всего даже лучше орфеев. Почему бы и нет? Повторюсь есть любители соловьиного напева. Многим не нравятся высокие звуки нашей канарейки (овсянки, синицы), они желают что-то более низкотональное (соловьи, дрозды). Мне кажется интересное направление.
Автор: Samnavi
« : Января 05, 2022, 10:21:33 »

Вот пример очень оригинальной красивой птички.
Но это явно отбор не по песне и не по голосу.
https://www.facebook.com/100001891205984/videos/2592191344259102/
Это не канарейка, это красношапочный вьюрок. У него даже характерные коленца есть в песне. Видимо просто рядом с канарейками жил.
Автор: Р.С.
« : Января 04, 2022, 22:56:58 »

В разведении певчих канареек у селекционера всегда есть много вариантов: размер, расцветка, манера пения, голосовые данные и т.п.
Вот пример очень оригинальной красивой птички.
Но это явно отбор не по песне и не по голосу.
https://www.facebook.com/100001891205984/videos/2592191344259102/
Автор: Р.С.
« : Января 04, 2022, 17:52:47 »

Еще вариант - соловьиный напев.
https://www.youtube.com/watch?v=hsQK2qKgNEY

Очень симпатичная расцветка. Спокойная нежная песенка. Но...
Понимаете, Наташа, соловей отрицается русскими канареечниками, в том числе, за "чавканье", которое - недопустимый брак.
И если мы будем оправдывать лесным напевом рычки и чавканье, нас просто не поймут наши канареечники.
Соловьиный напев, которым занимаются болгары со своей породой орфей, очень сильно уступает хорошим живым соловьям.
Я за свои 50 лет слушания канареек ни разу не сумел встретить приличное исполнение соловьиной песни.
В общем, тут есть о чем думать и говорить.
Автор: Samnavi
« : Января 03, 2022, 14:42:20 »

Еще вариант - соловьиный напев.
https://www.youtube.com/watch?v=hsQK2qKgNEY
Автор: andriss68
« : Октября 25, 2020, 19:40:29 »

https://youtu.be/peeZ2S_TUbc Вот сразу видно, что человек работает, пока мы тут дискутируем))) Как одно из направлений развития русского канароводства - русская цветная певчая канарейка лесного напева.

Электропочта: kenarfond@gmail.com