Автор Тема: Названия колен - оценочная шкала - судейство  (Прочитано 35321 раз)

Оффлайн maxim7950

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 176
  • skype: maxim101279140705
  • Населённый пункт: Россия
Я так понимаю! Хочешь стать Заслуженным,вступай в клуб и живи по правилам и уставам этого клуба.П о результам и заслугам в жизни клуба и награды. А по другому только сам "себе" можешь присваивать звания и различные титулы.

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Максим,вот  в таком обществе мы и кантуем.Кто по крупнее,а кто по мельче.Но ,главное в том ,что понимание "порода" ,"породные признаки",наследование,вроде всем и нужно.Но на деле можно почитать на форуме МКЛК.Мы создадим сначала породу(наладим выдачу родословных-платных итд),а потом ,может быть подумаем о чистокровных породных линиях.Все, извиняюсь,как в России"Через жопу".Порода и ее развитие возможно только при условии межлинейных спариваний, многочисленных ,чистокровных породных линий.Только при условии создания многочисленных породных линий ,возможно развитие породы,а не наоборот.Нормальные канароводы давно" забили" на конкурсы и " оценщиков птиц"(извиняюсь ,судьями назвать совести не хватает).Нормальным канароводам,кому не безразлична судьба "Русской канарейки овсяночного напева",трудятся,выставляют на суд зрителей( не учитывая и не надеясь на справедливую оценку "судей") плоды своего труда.Зритель самый лучший судья.Извиняюсь,но это правда.Все регалии "заслуженный канаровод-не заслуженный канаровод"мало интерисуют  сегодня, бескорыстного канаровода.Ему главное ,что бы показать плоды своего труда канароводческому народу.Да,не справедливо,да обидно,но это факт.Нам надо определится,что мы хотим?Породу ,или наученного клоуна-робота-чемпиона.Думаю,что "для души" и если это не идет в отрицание стандарта на породу и песню-это не грех.Большинство канароводов хотят слышать и слушать пение птиц ,которое будет "цеплять",а не для галочки "чемпиона".Так почему молчите и не пишите свое мнение сдесь на форуме,почему общаясь по скайпу можете выразить свое мнение,а на форумах не хотите.Поймите,если не Вы,то кто?Неужели Вы как всегда было,будите следовать "стадному инстинкту" и подчинятся беспрекословно,ради каких то обещеных приференций в Ваш адрес со стороны руководства,"кто не с нами -тот против нас".Неужели Вы не видите,что канарейки стали уже далеко не Русскими,а о овсяночном напеве и не приходится говорить.Наверное это сегодня не модно.Но поймите ,мода изменчива,а порода едина.Если Вам не безразлично высказывайтесь
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн maxim7950

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 176
  • skype: maxim101279140705
  • Населённый пункт: Россия
А в ответ тишина!!!! Интересный момент,позоже на форуме МКЛК меньше обсуждений за жизнь,уставы,правила клуба чем здесь. Мне интересно чуть другое. Есть в стране кроме этого клуба организация которая,мягко говоря авторитетнее обычного клуба? Есть кроме конкурса МКЛК ,более престижный? Если есть,то как там дела обстоят?

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Максим,честно говоря не хочется больше писать.Что есть ,о том написал,как думаю.Если кому то что то интересно ,или непонятно ,пусть напишет.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Тимонин Э.А.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 721
  • Населённый пункт: Самарская область г.Тольятти
Юрьевич, а что толку писать ? Надо конкурсы проводить более демократичные. как например конкурс ФПРК , У вас в Ростове. Краснодаре и в Павлово оценивать не только один ход. но и птичек с другим напевом.  дать людям "свободу " в обучении. тогда люди потянутся. А то обучил канаровод своей песенке птичку. выставил её на форум. а здесь кроме критики да упрёков ничего хорошего не прочитал и всё ... у него нет выбора. только под Москву плясать. чтобы птичку его оценили по достоинству... Москва опять рулит...

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3870
  • Населённый пункт: Москва
Коллеги, предлагаю обсуждать конкурсы в профильной теме.
И, Бога ради, присылайте ЛЮБЫЕ предложения! Все заслуживающее внимания и реальное для воплощения будем стараться осуществить.
ФПРК проводит конкурсы ДЛЯ ВАС. Мы с этого, кроме неокупаемых расходов, ничего не имеем. Ну, разве что, видеозаписи в копилку истории отечественного канароводства.
Также готовы обсуждать любые вопросы судейства на конкурсе в марте 2017.
Единственно, чего следует придерживаться, это, в лучшем случае, судьи - из других стран. В крайнем случае - из разных городов.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1043
  • Населённый пункт: запорожье
Вот  тебе и спросил кенаровод Волк   как зарегистрировать свой ход,да и то случайно. А оно вон как  выходит , все крутится вокруг  руководства клуба  которые устанавливают правила   потом сами же раздают манну  небесную.  Вот  только правила создали  чтоб блестать орденами и медалями,  а за ведение  селекции и породных линий клубом   забыли.  А почему вопрос?  Есть и ответ  , по тому,  что это выгодно ( я так считаю).  Многим именитым кенароводам   в первую очередь. правда поезд пытается только сейчас сдвинуться с рельсов ,начали происходить некоторые подвижки  в лучшую сторону.

Оффлайн Пташка

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 33
  • skype: Галина+ВасилиЧ
  • Населённый пункт: Н.Новгород
Конечно понятно про (горб) , вот только не понятно  ,а если человек  не член  клуба  и колец  не имеет  ,а скажем регулярно выставляет своих птиц каждый год  и имеет скажем награды он выходит  не заслуженный ,   а  так  просто играется  от нечего делать   и ставит  птиц  для оценки  судьям .  В связи с  этим  возникает вопрос  , а почему  некоторое любители ,да и сами судьи  не каждый год выставляют своих птиц  на конкурс.?   ведь птицы у них  одного  хода пения  должны  по идеи быть  дома в хозяйстве. Наверное есть причины  на то  ,а вот какие .?Может кто либо  их перечислит.среди бытующих  причин  перечислю  следующие :  поздний развод,  сорвал  перед конкурсом голос,  улетел в форточку,  заболел надулся,  заколот спицей при обучении,   утопился в поилке,продан до конкурса,проданы оптом,сьела кошка,наступил ногой на птицу   и т.д.

 Могу отметить следуюшее: 1. у некоторых любителей кенара такие трели выдают, что не всяк судья, даже "категорийный" может правильно оценить их исполнение (а может не хотят?!) 2. а судьи разве не те же канароводы? совсем не те!.... не у всех есть показательная и стабильная песня на протяжении 3-4 поколений.  Значит и с "категориями" неувязочка!!!
всем удачи. ВасилиЧ+Галина

Оффлайн Пташка

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 33
  • skype: Галина+ВасилиЧ
  • Населённый пункт: Н.Новгород
Юрьевич, а что толку писать ? Надо конкурсы проводить более демократичные. как например конкурс ФПРК , У вас в Ростове. Краснодаре и в Павлово оценивать не только один ход. но и птичек с другим напевом.  дать людям "свободу " в обучении. тогда люди потянутся. А то обучил канаровод своей песенке птичку. выставил её на форум. а здесь кроме критики да упрёков ничего хорошего не прочитал и всё ... у него нет выбора. только под Москву плясать. чтобы птичку его оценили по достоинству... Москва опять рулит...

Эдик! не в каждом городе найдется судья, который сможет объективно оценить  ПЕСНЮ овсяночного напева (подъемная овсянка, игра овсянок, отбойная овсянка,бубенцовая овсянка, бубенцы, колокольчики,раскаты). А как хотелось бы!....Москва рулит-даже ребенок, который держал синиц и неимеющий 1,2,3 категории может поставить и оценить КОЛЕНА синиц!
всем удачи. ВасилиЧ+Галина

Оффлайн Тимонин Э.А.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 721
  • Населённый пункт: Самарская область г.Тольятти
Василич - земляк. приветстствую !  Вот Вы написали " бубенцовая овсянка ". недавно был разговор о бубенцах. я тоже говорил о бубенцовой овсянке. но меня поправили и написали. что такой овсянки нет, есть бубенцовая россыпь, да и в книгах такое название не встречал. но от кого-то слышал или в Павлово или в Нижнем. точно не помню.   Скажи как старый "овсяночник" есть такая овсянка,  или колено бубенцы - производное от бубенцовой россыпи ?

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3870
  • Населённый пункт: Москва
Эдик, есть и еще более "крамольное" мнение. Обсуждалось оно лет десять назад. Россыпи, овсянки, бубенцы и отбои - это по сути одна и та же группа колен. Отличаются они лишь частотой и темпом пропевания.
Из этого, впрочем, не следует, что любое колено нельзя "разложить на атомы" (призвуки, обертоны и другие особенности звучания). Об этом писал как-то наш звукорежиссер Илья Виноградов. Что нет предела в возможностях исследования звука.
Главный вопрос, наверно, в другом: договориться об уровне анализа звуков на конкурсах. На сегодня оценочная шкала уже переусложнена. Систематизация колен и их подвидов, к сожалению, на практике почти не связана с красотой песни и удовольствием от слышимого голоса. Именно поэтому считаю оценку музыкальности более важной, чем техническую (баллы за колена).
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн Тимонин Э.А.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 721
  • Населённый пункт: Самарская область г.Тольятти
Роман Николаевич, я полностью с Вами согласен. для меня тоже в первую очередь. это музыкальность. Никогда при составлении фонограммы не придавал значения баллам....   :)

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1043
  • Населённый пункт: запорожье
 А вот еще новости  интересные выплыли :   ChibizovEA » Сегодня, 13:19

Сообщение ТимонинЭ » 08 сен 2016, 13:26
Добрый день. Евгений Александрович. Я так понял. что если кто-то купил у канаровода обученного. готового кенара и самок. получил от них потомство, оольцевал своими кольцами и живым учителем ( отцом ) научил птенцов его песне.... его награды тоже идут в зачёт ? Я бы ещё добавил ; ВЫВЕДЕННЫХ и ОБУЧЕННЫХ СВОЕЙ ПЕСНЕ самим канароводом...
"Привет! Прав Эдуард. Но это требование уже записано в определении Хода, в первой его части.
Вспомните: Ход песни-это построение песни, своеобразной по ПЛАНУ, по наличию отличительных колен,.... Так что если канаровод будет просто "снимать копии" с песни другого канаровода, то рассчитывать на своеобразие, и соответственно на то, что эта песня будет называться ЕГО ХОДОМ будет не совсем этично.
И если вспомнить нашу недалёкую историю, то часто видим , что тот или иной канаровод, купив хорошую птичку у другого канаровода, чаще всего уже в первом поколении ухудшает эту песню, а во втором, третьем поколении вообще приводит её в удручающий, непотребный вид.
Вот если бы канаровод хотя бы удержал эту песню, то честь и хвала ему. И тогда пусть такой канаровод получает медали. Но в зачёт на рассмотрение присвоения этой песни названии его ХОДА они не войдут.
А мечтать о ходе, говорить о "своём" ходе - пока никому не запрещено."
ChibizovEA
 
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: 04 май 2012, 23:04
Откуда: Русский сын Башкиро-Таджикского народа, с корнями из-под Тамбова

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1043
  • Населённый пункт: запорожье
 И сразу появляются опять вопросы.  К примеру что такое своеобразный план ,кто знает определение  этого термина? что такое отличительные колена понятно , поставил на диске пение  поползня  вот вам и отличительное колено.  Считаю что заявление о том, что если кенаровод будет снимать копии с песни другого кенаровода не несет ни какого  утверждения что это не этично.  Это потому, что  сейчас  ,да и ранее  продюсеров режиссеров звукооператоров развелось среди кенароводов очень много и зачастую сами кенароводы выбирают нарезку колен  из компа. Эта нарезка может совпадать с ходом пения другого кенаровода  по причине  случайности или попросту подходящих к душе колен.  Но самое интересное , что диски  писали порой сами судьи  и распространяли их на конкурсах  и без конкурсов.Выше писали Ф.И.О.  от кого в основном распространялись диски.на Московских конкурсах. 
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2016, 20:45:37 от саша »

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1043
  • Населённый пункт: запорожье
 Очень интересно выглядит заключение второй части  ответа  Чибизова Е.А.  ,но это заслуживает отдельного внимания и  детального разбора такого суждения. Скажу пока одно, а почему Евгений Александрович  сам не приводит причину, почему именно на первом году такое происходит,  буду надеяться что он читает  и этот  сайт  и может даст  ответ.

 

Электропочта: kenarfond@gmail.com