Уважаемые канароводы в любой дискуссии очень важно мнение каждого, особенно если это мнение высказывается опытными и думающими людьми. Считаю что Викторт Зимаев обладает и тем и другим. Находясь далеко, ему не дают покоя мысли, которые он очень хотел бы донести вовремя и к месту в своей дискуссии с Евгением Александровичем Чибизовым на форуме МККЛ. Но технические трудности не позволили ему это сделать, не позволили и мне, по его просьбе. Поэтому я решил опубликовать его письмо сначала здесь, а потом при первой же возможности перенести его на другой форум. Ниже привожу дословный текст с надеждой, что его вовремя прочтет народ и главный участник дискуссии:
Александр Владимирович!
Я в отпуске, в Пунта Кана.
Вёл дискуссию с Чибизовым по поводу формулировки приложения к оцегочной шкале. Он не понял моих предложений по ряду объективных причин.
Я хочу объяснить, в чём его ошибка, но не могу связаться с их форумом.
Если Вам не трудно, разместите на их форум в раздел Документы, тему Совещание 19 апреля, от моего имени то, что я напишу ниже.
Здравствуйте, Евгений Александович!
Обсуждение нужно продолжить, потому что это очень важно.
Я постараюсь всё доходчиво объяснить.
Когда мы долго работаем над созданием какого-либо колена фонограмы, мы начинаем слышать то, что хотим слышать. Получается эффект "замыливания" слуха. После незначительного перерыва мы слышим, что это колено звучит совершенно по-другому. Мы с Вами это обсуждали, об этом я говорил Труфанову А.В., но он с возражением ответил, что уши у него не замылины.
Когда мы работаем над формулировкой предложения, то как и в случае с фонограммой, можем упустить для читаля важную часть текста, которую держим в голове, считая, что эта часть само собой разумеющееся.
Рассмотрим несколько формулировок:
1. Песня канарейки считается НЕконкурсной, если в ней отсутствуют колена "россыпи" и "овсянки".
2. Песня канарейки считается НЕконкурсной, если в ней отсутствуют колена "россыпи" и "овсянки", и "Запевка россыпного характера".
3. Песня канарейки считается Неконкурсной, если в ней отсутствуют колена "россыпи" и "овсянки", "Запевка россыпного характера" и "Отбои".
Все эти формулировки, с точки зрения причисления песни к НЕконкурсной, одинаковые.
Нет перечисленных в песне колен, значит песня НЕконкурсная.
Но ни одна из них не даёт представления о том, что необходимо и достаточно, чтобы песня считалась конкурсной.
Вы знаете, что для этого нужно, а читаль нет, поэтому, чтобы он понял, расшифровываете это своими словами.
А расшифровка такова:
Чтобы песня канарейки считалось КОНКУРСНОЙ, необходимо, чтобы в её песне было колено "овсянки" и достаточно, чтобы было колено "россыпь", или "Запевка россыпного характера".
Чтобы текстовая часть Приложения давала точное определение, не должна требоваться расшифровка написанного, т,е опора формулировки должна быть не слове НЕконкурсная, на слове Конкурсная, т.е. Приложение должно выглядеть расшифрованным.
По аналогии понятия своей формулировки Вы решили, что я предлагаю считать птицу конкурсной, если в ней присутствуют сразу три фактора, а такого я как раз не предлагал.
На форуме ФПРК я говорил Скибневскому Р.Н., что мы невнимательно читаем посты друг друга, поэтому происходят недопонимания и споры.
В Вашем случае добавился ещё один фактор. Вы своим авторитетом и манерой обсуждения"на три головы выше" задавили большинство форумчан и они стали воспринимать любое Ваше слово, как аксиому, и не думая повторяют Ваши слова.
Ближайший пример, это Дмитрий, который не вникнув в суть дела, не имея никаких полномочий и права, начал диктовать мне, что должен писать на форуме, а это не укладывается ни в какие рамки приличия.
Работа в одиночку предполагает возникновение ошибок, которые Вам допускать нельзя, по выше изложенным причинам, эти ошибки впитают ученики.
Предполагаю, что у авторов книг и статей мы по тем же причинам находим противоречия и обнаруживаем нерасшифрованную информацию.
Я не считаю наше обсуждение 1:0, т.к. в плюсе мы оба. Я сказал, что хотел, а у Вас есть возможность откорректировать первый пункт Приложения к шкале.