Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка:

Визуальная проверка:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:
Какой основной цвет дикой канарейки?:
Какое зерно названо именем канарейки?:
Как называется первая певчая порода канареек, выведенная в Германии?:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: саша
« : Октября 02, 2014, 18:40:32 »

 Проработав   большое  количество  статей   в  области  фонетики , музыки  , физики  , акустики   в  принципе   можно  обосновать  почему  кенара  допускают  диссонанс  в пении .  Но  это  будет  научный  труд  и нужно  время .  А вот  как  доказать , что  птица   исполняет  диссонанс  на  генетическом  уровне  ,это  сложнее   будет   и  пока  с  этим  не  все  ясно ,  здесь  необходимо    ставить  опыты  и    не  в  одном  хозяйстве     а  в нескольких  одновременно  ,  с  условием  работы     племенных  птиц .
Автор: Чибизов Е.А.
« : Октября 02, 2014, 15:14:59 »

 Роман, с некоторых пор я перестал лезть, объяснять, копать глубоко по тем или другим вопросам канароводства.... Ты правильно заметил....но чем дальше, тем больше теряю уверенность в необходимости. Не вижу отдачи. Никому не нужно...
 Но я всегда говорю, что знать "азы", специфику, термины, применяемые в кругу канароводов, поддерживаться их - это необходимо для каждого мало-мальски грамотного канаровода. А время потихоньку заставляет канароводов методом "набивания себе шишек" повышать  свои познания в нашем деле.   Так что с Божьей помощью , пусть  и не так быстро, а повышение уровня происходит....
Автор: Р.С.
« : Октября 02, 2014, 13:38:11 »

Женя, спасибо, что расставляешь точки над "и". Для наших канароводов это очень важно. Повышение уровня знаний.
Я тоже давно  пытаюсь этим заниматься, но чем дальше, тем больше теряю уверенность в необходимости. Не вижу отдачи. Никому не нужно...
В отношении диссонансов. Понимаешь, этот термин нельзя вот так просто выдернуть из музыкальной терминологии. Его толкование нуждается в привлечении другого, еще более сложного понятия - гармонии. Конечно, можно обойтись и без музыкальных терминов, говорить: "уши режет", "слушать тошно" и т.д. Но уж если пользоваться словами, придуманными сотни (если не тысячу) лет назад, неплохо разобраться в их значении. Это я совсем не к тому, что вообще не надо называть и оценивать различные неблагозвучия в птичьем пении. Просто мне хочется, чтобы мы это делали грамотно. Поскольку рано или поздно наши конкурсные требования и основные понятия оценочных шкал придется переводить для иностранных канароводов и судей. Да и музыканты, окажись среди них любители канареек, не должны поднимать нас на смех.
Что такое диссонанс рассказывается (подробно) тут: http://www.belcanto.ru/dissonans.html
А эта ссылка на статью об исследовании влияния диссонансов на человеческий слух: http://forum.rus-canary.ru/index.php?topic=718.msg8998#msg8998
Автор: Чибизов Е.А.
« : Октября 02, 2014, 09:21:18 »

 Ребята, у меня есть небольшое пожелание ко всем.
Так как  форум читают и начинающие канароводы, то они должны приучаться  сразу называть "вещи своими именами", принятыми в кругу более- менее грамотных канароводов. 
Поэтому не в обиду кому-то, а  просто  для напоминания, я  выложу материал из форума МКЛК.

Re: Диссонанс.

Сообщение ChibizovEA » 14 янв 2013, 10:34

Чтобы не было "разноголосицы" в толковании "Диссонансов" среди канароводов в КЛУБЕ ЛЮБИТЕЛЕЙ КАНАРЕЕК ОВСЯНОЧНОГО НАПЕВА было принято, и при чём уже давно, следующее решение:

Диссонансы- это общее название колен (звуков), которые не гармонируют с другими коленами в песне канарейки.

[/u]
Диссонансы делятся на две группы: БРАК и ГРУБОСТИ.


1) БРАК- это колена, НЕ ДОПУСТИМЫЕ в песне канарейки овсяночного напева.

К ним относятся НЕКОТОРЫЕ колена из песни соловья, такие, как ТЯВКАНЬЕ, ЦИВКАНЬЕ, ЧИВКАНЬЕ и другие, напоминающие писк цыплёнка, чивканье воробья, крик майны.

За пропевание таких колен птичка сразу снимается с прослушивания и считается НЕКОНКУРСНОЙ.

2) Грубости - это колена, допустимые в песне канарейки овсяночного напева.

Это - рычки, упорчики,трещотки.

Но, в случае их пропевания, за них ставятся ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ баллы. И при наборе максимального количества отрицательных баллов, установленного условиями конкурса, птичка снимается с прослушивания и считается НЕКОНКУРСНОЙ.

Я думаю, что теперь, в случае затруднения, можно посмотреть СЮДА и освежить свою память.
Автор: GENNADY CHEPULSKY
« : Октября 01, 2014, 14:30:16 »

Совершенно в точку Саша, канареечное дело по сути на 80% рулетка или карточная игра.
Автор: саша
« : Октября 01, 2014, 10:41:00 »

Геннадий  .  Вы    правы   если проводить  эксперименты  с  якобы  поющими  без  брака  самцами   --жизни  не  хватит .  Не  факт,  что  круто  поющий  на  медаль  самец  при  спаривании  с  самкой   даст  чистое  потомство  без  брака  ,все  дело  не  в  самце  а  в  самке   и  ее  надо  проверять  по  потомству  . Ой  , ой сколько  времени  и  сил  уйдет  ,  а  представьте  если  результат  потом   =  0 ,    и  это  надо  провести  не  с  одной  самкой  ,плюс  крытая  птица  ,  то  слепая  то  на  палочке  шатается   ,  то  потопчется   на самке   ,вытрет  об  нее  ноги  и  будь  здоров    и  яйца  не  оплод .  Вот  и  выходит,    что  брак  в  медальной  птичке  может  быть  скрыт.   Вот  потому  он  и  кочует  уже  много  лет  так  60   не  меньше   по  хозяйствам  кенароводов   ,  а  серьезно   этой  проблемой   никто   не  занимается    на  уровне  клубов   ,  так  некоторые  кенароводы  сами  по  себе  вертятся   в узком  кругу  знакомых   ,  и  пытаются    как  из  клея  БФ  выделить  спирты. :D
Автор: саша
« : Октября 01, 2014, 10:27:52 »

 А  вот  интересно  послушать  бы  именитых  кенароводов   ,сколько  у  них  птиц  на  выводе  в  этом  году  и  сколько  поют  без  брака  ,  и какой  возраст  поющих  без  брака  птиц .   :D
Автор: владислав Ю.
« : Октября 01, 2014, 09:48:04 »

Доброе утро.Гена,-(,"А моя точка зрения такова, что диссонансы бывают как приобретенные, так и наследственные.")думаю так точнее будет.Диссонансы бывают,как приобетенные-не передащиеся по наследству,так и видотипичные -передащиеся по наследству. ;)
Автор: GENNADY CHEPULSKY
« : Сентября 30, 2014, 21:09:20 »

Я еще раз повторюсь, что этим никто не занимается, а схема у всех примерно одна: Отбирают самцов без брака в песне с хорошим тембром голоса, четким произношением колен песни и.т.д., пусть даже с небольшим набором колен, так называемых Спусковых самцов, реже пускают в паровку медалистов высокого уровня ( их как правило держат в учителях ), а вот их родных братьев и дочерей используют в паровкахс определенным осторожным методом подборки пар, чтобы максимально исключить Имбридинг.Вот так я думаю большинство и делает, может только за исключением Никонова  и Чибизова, во всяком случае такой эксперемент в этом году если я не ошибаюсь делает Евгений Александрович. А моя точка зрения такова, что диссонансы бывают как приобретенные, так и наследственные.
Автор: Р.С.
« : Сентября 30, 2014, 20:14:37 »

Гена, множество канароводов используют в разведении так называемый метод проб и ошибок.
И теряют на нем гораздо больше времени (лет!), чем в случае грамотных экспериментов, занимающих год, но дающих конкретный результат. Для большого хозяйства, как например у Влада в Анапе, вырастить одно гнездо в звуковой изоляции нет проблем. Другое дело, что ему это уже не нужно. Насколько понимаю, большинство его самцов и так поют без брака.
Автор: GENNADY CHEPULSKY
« : Сентября 30, 2014, 11:06:21 »

Я уверен на 100 % , что этим никто заниматься не будет.
Автор: Р.С.
« : Сентября 30, 2014, 01:39:29 »

Саша, а вы уверены, что хотите узнать истину? Мудрый Юрий Рост сказал:
"Участники процесса жизни, не ждите результата! Любое достижение цели – это потеря ее.
Пусть она ускользает, пусть множится, порождая беспокойство и одиночество. Лишь бы не уныние.
Уныние – грех, а одиночество и беспокойство лишь стимулы для понимания пути."

Чтобы ответить на вопрос, надо четко сформулировать задачу, создать экспериментальную базу и провести исследования. Мы же занимаемся гаданием на кофейной гуще. Самый простой, пусть и не вполне достоверный, эксперимент может быть таким: получаете два гнезда от одних родителей. Птенцов первого гнезда учите фонограммой (которая заподозрена в стимуляции рычка).
 Птенцов второго гнезда не учите никак. Воспитываете в звуковой изоляции.
 Если зарычат самцы только первого гнезда, а второго не будут рычать, то дело взаправду в фонограмме. Если будут рычать оба гнезда - дело в генетике.
Автор: саша
« : Сентября 29, 2014, 23:11:19 »

  И   все   же     ----  почему   допускает   диссонансные    звуки  канарейка  при  пении   ,  одна  в  начале  песни,  другая  в  середине ,  а  третья  в конце  самом  или  перед  ним  .  Так  ответа  толком  никто   и  не    подсказал  . Одни  считают  это генетика  ,другие   бестолковое   обучение .    Так  где  же  истинна  ?
Автор: саша
« : Сентября 17, 2014, 16:07:43 »

  В  классической    музыке   ----  диссонанс     используют   для  выражения    эмоций  , страха ,гнева  ,фрустрации   (разочарования .  тревоги  ,раздражения   и  отчаяния  ).  Также   используют  диссонанс    в  музыке  имеющей  фольклорные    корни    --блюз   (тоска  ,печаль).   В  медицине  используют   (акутоника  )  .  Может    быть   и кенара  поддаются    одному  из   этих   чувств   при    исполнении  песни  уже  несколько  веков .
Автор: Р.С.
« : Сентября 12, 2014, 00:18:38 »

http://www.youtube.com/watch?v=tCRZzjE2fVY   извиняюсь что то ссылка не прошла,продублировал.

Влад, спасибо за кино. Посмотрел выборочно, два часа потратить - их надо иметь.
Очень красивые съемки. А вот с наложением звука полная ерунда. Очень мало, мне так услышалось, синхрона. Показывают экзотических птичек, а звучит наша синица, кукушка, зяблик, шум моря...
Давай лучше размещай пение своих учеников и тех последователей, что держат твоих птиц! :)

Электропочта: kenarfond@gmail.com