Автор Тема: Чибизов Евгений Александрович.  (Прочитано 100980 раз)

Оффлайн Viktor

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 54
  • Населённый пункт: Харьков
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #45 : Февраля 17, 2012, 10:29:25 »
Юра, если не ошибаюсь, то были предложения - без запевки птица не допускается к конкурсу.

Оффлайн юра

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 25
  • Населённый пункт: Украина Львовская обл. г. Борислав
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #46 : Февраля 17, 2012, 10:42:40 »
На чей конкурс недопускается

Оффлайн Игорь Никонов

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 262
  • Населённый пункт: Электросталь
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #47 : Февраля 17, 2012, 10:53:12 »
Игорь Анатольевич, "...Да,кенар с плохим планом но поет планово..." , что же тогда называется стабильностью? В Вашем случае можно было бы сказать "...Да, кенар с плохим планом (т.е. БЕЗ хорошего ПЛАНА) но поёт стабильно..." Может и я чего-то не понимаю, объясните, пожалуйста, не в обиду будет сказано, как в поговорке: чуствую, где-то дурят - не пойму где? Первое, что нужно: разобраться с терминологией и тогда станем друг друга понимать. План, плановость, стабильность. Сформулируйте кто как понимает, желательно с примером из жизни...Спасибо.
    Добрый день.Сергей,"что же тогда называется стабильностью?"" Совсем недавно Евгений Александрович заменил слово плановость(ему не понравилось старое название,к которому все привыкли,видимо из за каламбура план и плановость) словом стабильность,что и привело к озвученному непониманию .  И еще-шкала никак не привязана к Вашему желанию составить песню по Вашему вкусу. Как такую песню оценят-это другой вопрос.

Оффлайн Viktor

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 54
  • Населённый пункт: Харьков
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #48 : Февраля 17, 2012, 10:57:43 »
Юра, не ленись, почитай посты.

Оффлайн Чибизов Е.А.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 315
  • Населённый пункт: Сергиев Посад
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #49 : Февраля 17, 2012, 11:19:46 »
 Игорь Анатольевич хотел ПОДЧЕРКНУТЬ  теперь уже всем понятную мысль :"  Из колен, перечисленных в оценочном листе, можно составить и оценить любую песню."  Но на конкурсах  действуют ещё  и  некие определяющие документы. И мы их рассмотрим чуть позже.

Оффлайн GESHA13

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 321
  • GESHA13
  • Населённый пункт: Украина.г.Мариуполь
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #50 : Февраля 17, 2012, 11:29:36 »
Добрый день всем.Вчера не мог читать посты,так как был на работе.Сейчас прочитал и высказываю свою точку зрения.Я 100% согласен с Сергеем.Вот смотрите канароводы приводят такой пример:Что птичка поет на пример с синицы или с кулика и.т.п.,и при этом повторяет свои колена в такой же последовательности,то это будет называться СТАБИЛЬНОСТЬ,но никак не Плановость,хотя эти понятия очень схожи между собой,а вот термин ПЛАН - это уже мне кажется - другое.Вот смотрите,вы я думаю,что все при обучении расставляете колена придерживаясь такой схемы:ЗАПЕВКА(троиник,двойник и.т.д.),КУЛИК после запевки,РОССЫПИ,ОВСЯНКИ,СИНИЦЫ,КУЛИКИ в середине песни,ВСТАВНЫЕ КОЛЕНА,отбои и повтор задов или передов - кому,что нравится.Но у Вас к сожалению вдруг не получилось по каким то определенным причинам(будь просто не доработка и не усидчивыость,не хватка времени на такую кропотливую работу или генетическую не расположенность птички и масса других причин) и вдруг ваша птичка начинает петь по своему,не по вашему плану как вы выстраивали,но более или менее чередуя свои колена одинаково при повторах,то какая это ПЛАНОВОСТЬ?,это скорее можно назвать СТАБИЛЬНОСТЬ,но а как тогда оценивать такую птичку на конкурсе?,я думаю,что это другая тема,которую в дальнейшем можно и нужно рассмотреть.И ПЛАНОВОСТЬ и ХОД - это разные понятия.
Всем удачи!.

Оффлайн Игорь Никонов

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 262
  • Населённый пункт: Электросталь
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #51 : Февраля 17, 2012, 11:36:11 »
 Евгений Александрович,очень прошу ответить на заданный мной Вам вопрос.Как оценить план кенара,пропевшего 7 раз--% по плану и 2 по другому плану,заданный в этой теме 16 02 2012. Считать ли это планом? ( По моему опять отходим от старых традиций.Велин писал,что план или есть или его нет . И оценивать его надо или 0 или 9(макс. оценкой) Плана не может быть мало или много-он есть ,или его нет.Кек женщина не может быть немного беременной.

Оффлайн doctor

  • Глобальный модератор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • skype: razuvaev56
  • Населённый пункт: Москва
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #52 : Февраля 17, 2012, 11:46:27 »
Уважаемые форумчане, всякий раз при обсуждении тем  по пению русской канарейки возникают разногласия из-за неоднозначного понимания терминов. Позволю себе уже не  знаю в который раз привести формулировки некоторых терминов, к которым канароводы пришли несколько лет назад при таком же активном обсуждении:



      Песня  -  это законченное музыкальное произведение, состоящее из отдельных звуков, звуковых фраз и их сочетаний, выстроенных в связную повторяющуюся композицию, сформировавшуюся в результате обучения на основе генетической предрасположенности данного вида птиц к воспроизведению определённых звуков.

     Колено  – это отдельная  звуковая фраза или сочетание звуков и коротких фраз  песни, отличающиеся между собой по  частоте, силе и продолжительности, пропеваемых птицей однократно или с повторением.

     Тур  –  это часть песни, состоящая из  одного или нескольких созвучных колен, повторяющихся в песне как единое целое.

     План - это порядок построения песни или очередность расположения колен в песне.

     Плановая песня – это характеристика песни, определяющая стабильность исполнения кенаром песни по плану, при  её повторении.

     Плановость - один из параметров оценки песни русской певчей канарейки, определяющий способность канарейки к сохранению и исполнению плановой песни, является   показателем или оценкой плановой песни  в оценочной шкале.

     Ход - это устойчивая форма построения и исполнения песни, оригинальная по плану, тональности, чёткости и скорости пропевания колен, индивидуально созданная в рамках своей линии  канароводом,  закреплённая в генотипе  и исполняемая кенарами одинаково из поколения в поколение, на протяжении ряда лет.


 
Камни гонит не моча, а умение врача

Оффлайн Игорь Никонов

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 262
  • Населённый пункт: Электросталь
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #53 : Февраля 17, 2012, 11:57:54 »
Игорь Анатольевич хотел ПОДЧЕРКНУТЬ  теперь уже всем понятную мысль :"  Из колен, перечисленных в оценочном листе, можно составить и оценить любую песню."  Но на конкурсах  действуют ещё  и  некие определяющие документы. И мы их рассмотрим чуть позже.
  Евгений Александрович,опять ,как всегда не к месту,вылезу вперед. Подумайте,а если эти определяющие документы,которые отражают наличие  в песни ценных колен или моментов убрать,а увеличить баллы за эти ценные колена и моменты,соответственно скорректировав наградную таблицу.  Тогда цель будет достигнута и все будет выглядеть более естественно.Успехов

Оффлайн AlexT

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 429
  • Населённый пункт: г.Новосибирск
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #54 : Февраля 17, 2012, 12:46:16 »
Посмотрите на этот документ.Нет ни одного слова,что если птица без запеки,то не допускается до конкурса.Если в песне кенара есть колена "овсянка" то эта песня конкурсная.Остальное сами увидите в этом документе.
 
 

Оффлайн GESHA13

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 321
  • GESHA13
  • Населённый пункт: Украина.г.Мариуполь
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #55 : Февраля 17, 2012, 12:59:49 »
 AlexT.Все ясно и доходчиво,что и требовалось доказать.Спасибо.Теперь я думаю большинству будет понятны критерии ПЛАН и ПЛАНОВОСТЬ.
Всем удачи!.

Оффлайн Чибизов Е.А.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 315
  • Населённый пункт: Сергиев Посад
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #56 : Февраля 17, 2012, 13:02:53 »
 Ребята! Сразу предупреждаю! Это положение СТАРОЕ!   И в нём  ещё ПУТАЮТ понятия план и плановость! Но из него можно понять . что не всё определяется НА КОНКУРСЕ  оценочным листом.

Оффлайн Чибизов Е.А.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 315
  • Населённый пункт: Сергиев Посад
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #57 : Февраля 17, 2012, 13:13:24 »
 Игорь Анатольевич!  Я чуть выше сказал , что была путаница в понимании плана и плановости, что видно даже из приложения.   ПЛАН НЕ ОЦЕНИВАЛСЯ!!!! А оценивалась  СТАБИЛЬНОСТЬ ПРОПЕВАНИЯ кенаром своей песни ПО ЕЁ (птицы, а не канаровода) ПЛАНУ.

Оффлайн GESHA13

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 321
  • GESHA13
  • Населённый пункт: Украина.г.Мариуполь
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #58 : Февраля 17, 2012, 13:29:34 »
А может тогда будет целесообразно внести в таблицу и ПЛАН и СТАБИЛЬНОСТЬ.ПЛАН- как очередность колен уже по существующему образцу и понятию,а СТАБИЛЬНОСТЬ - это пропевание песни птичкой по своему (ее)плану,с учетом повторения своих колен не меняя их каждый раз местами при повторах.
Всем удачи!.

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1042
  • Населённый пункт: запорожье
Re: ЧИБИЗОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ.
« Ответ #59 : Февраля 17, 2012, 13:34:12 »
 Выходит  так , что согласно  приложения    исконно  Павловская  птица   не может  получить  золотую  медаль  на  конкурсе   в  Москве  ,  так  как   не любят  Павловцы  тройник  с  куликом  в  запевке  . Хотелось  взглянуть  на  новое приложение  касательно пункта   1.  Очень  интересен  пункт  7  (хоть  не  тельный  ,так  телись)  имею в  виду  заставляет  кенаровода  при  обучении  потеть  над  стабильностью пропевания  колен, а не то  выше  малого  серебра  не получит птичка .  Хотелось  узнать  ,  а почему  птичка на конкурсе    не  хочет  петь  выше  3 -х  баллов  за  план,  это  она виновата ,  ее  учитель  хозяин  или  ее  генетическая   предрасположенность.
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2012, 13:55:12 от саша »

 

Электропочта: kenarfond@gmail.com
Телефон для связи: +7-903-225-4779