Автор Тема: Генетика,селекция.  (Прочитано 116168 раз)

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #165 : Октября 20, 2016, 21:06:53 »
большинство конкурсных певцов живет в шкафах. И сильно сомневаюсь, что владельцы согласятся на такой эксперимент. Даже за сертификат.
Но кое-кому я думаю захотелось бы доказать, что их птицы способны на большее, нежели жизнь в шкафу. Кроме того, это поднимет их птицу в цене.

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #166 : Октября 22, 2016, 15:26:19 »
 Репродукция линейной птицы через братьев, сыновей производителя ведет к воспроизводству его качеств у потомства, насчитывающего несколько тысяч голов.
Оценку производителей по племенной препотентности проводят путем сравнения пар мать — дочь с вычислением коэффициента корреляции по определенному признаку. Низкий коэффициент корреляции указывает на высокую способность отца к наследственной передаче признака, при высокой же корреляции препотенция отца недостаточная. По результатам оценки ряд производителей можно расположить и использовать их по рангам племенной ценности, из которых выбирают улучшателей для определенных групп птицы, развития линий и для скрещиваний.
Надеюсь канароводам,желающим создать породную линию это полезно знать.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #167 : Октября 22, 2016, 17:54:43 »
Низкий коэффициент корреляции указывает на высокую способность отца к наследственной передаче признака,
Так это по видимому если отец носитель доминантного гена. А если нужный признак рецессивный? Тогда его надо отлавливать по другому.

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1044
  • Населённый пункт: запорожье
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #168 : Октября 23, 2016, 11:48:33 »
 Samnavi. Судя по ответу  вы видно теорию Менделя разбирали не так ли ?  А как отлавливать по другому  ,может подскажите . А вы не пытались вычислить коэффициент корреляции по определенному признаку?  " Корреляция - это статистическая взаимосвязь двух или нескольких случайных величин "http://cito-web.yspu.org/link1/metod/theory/node42.html
« Последнее редактирование: Октября 23, 2016, 12:06:04 от саша »

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #169 : Октября 23, 2016, 12:50:38 »
Добрый день.Саша,выучи наизусть;- "Генотип проявляется в фенотипе, когда рецессивный аллель находится в гомозиготном состоянии" :D
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #170 : Октября 23, 2016, 14:32:01 »
А вы не пытались вычислить коэффициент корреляции по определенному признаку?
Много раз. :)

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #171 : Октября 23, 2016, 14:33:13 »
А как отлавливать
Ну собственно инбридинг для того и нужен.

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1044
  • Населённый пункт: запорожье
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #172 : Октября 23, 2016, 19:22:37 »
Владислав Ю.  и Samnavi.  Ну если такие познания  в генетике,тогда вопрос  ,а вот согласно  вот этого :" Генотип проявляется в фенотипе, когда рецессивный аллель находится в гомозиготном состоянии" ,а если паруешь две чисто лимонные птицы   и выходит потомство все лимонное и самцы и самки ,то как определить генотип  одинаково окрашенных птиц по фенотипу ,допустим самцов   и самок? после ответа с вашего позволения задам позже еще интереснее вопрос  (правда  и этот и следующий касается практики,а не теории по Менделю.) И главное чтобы мои вопросы не занесли во ФЛУД от Саши. ;) :D
« Последнее редактирование: Октября 23, 2016, 19:30:00 от саша »

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #173 : Октября 23, 2016, 19:29:36 »
В смысле как отличить самцов от самок?

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1044
  • Населённый пункт: запорожье
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #174 : Октября 23, 2016, 19:30:39 »
Нет вчитайтесь в вопрос .Поясняю :  Владислав написал  что генотип проявляется в фенотипе  ,а я задаю вопрос как вы отличите или распознаете  это если у вас родились все птицы  одного цвета так как производители были скажем лимонными. Хочу узнать ответ как различите у самчиков генотип если они все лимонные вышли  и как различите между собой самок какой у них генотип ведь они вышли тоже все лимонными ,теперь ясно .?  предвижу вперед ответ Владислава особенно по самчикам.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2016, 19:40:45 от саша »

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #175 : Октября 23, 2016, 19:49:17 »
Александр, мне кажется вы неправильно поняли пост Владислава. "Проявляется в фенотипе" это значит проявляется, значит его становится видно, заметно, явно. Проявляется в цвете, форме головы, посадке и т.д. В том числе в песне. Проявилось в способностях певческих, это значит у вас родилось, например, 3 лимонных кенара, и все таланты как один. Или два лимонных, один белый и то же самое. Все поют фонограмму от начала до конца. Вам какая разница какого они цвета, вы же певчей канарейкой занимаетесь?
Возможно я просто вас неправильно поняла. Может Владислав объяснит.

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #176 : Октября 23, 2016, 19:56:33 »
Кстати, еще момент вспомнила. Иногда попадаются поющие самки. Поют как правило несколько колен, кто получше, кто похуже. Так вот, по моим наблюдениям, самки поют как раз то, что закреплено в генах. Они обычно игнорируют всякие фонограммы, что поют самцы  и выдают то, что в наследственной памяти. По таким самкам хорошо отслеживать, что есть на генном уровне у данной линии. Сталкивался ли кто-то с подобным?
Пример https://www.youtube.com/watch?v=gMvxkbFe2M4

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1044
  • Населённый пункт: запорожье
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #177 : Октября 23, 2016, 20:01:48 »
Samnavi.  Постараюсь дать ответ позже.

Оффлайн Тимонин Э.А.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 721
  • Населённый пункт: Самарская область г.Тольятти
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #178 : Октября 24, 2016, 00:12:17 »

 Генотипы, фенотипы, корреляция..... не проще было сказать ; отбираем самых способных самцов и их сестёр похожих на  одного из родителей. от которого хочешь получить его качества.

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #179 : Октября 24, 2016, 07:52:53 »
не проще было сказать ; отбираем самых способных самцов и их сестёр похожих на  одного из родителей. от которого хочешь получить его качества.
Бывает признак проявляется не в первом, а во втором или третьем поколении. То есть от не очень способных самцов, может появиться довольно талантливое потомство. И наоборот. А то, что сестра похожа на одного из родителей не гарантирует, что она носитель нужного гена певчих способностей. Бывает дети похожи на одного из родителей очень сильно, а вот характер может быть от прабабушки по линии другого родителя. Поэтому и пытаемся разобраться в схемах передачи генов и корреляции. Чтобы знать где может проявиться в фенотипе и какова вероятность, и как закрепить.

 

Электропочта: kenarfond@gmail.com