Автор Тема: Весенний конкурс ФПРК 05 марта 2016 года.  (Прочитано 38022 раз)

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3334
Коллеги, вот Саша из Запорожья пишет: "Многие инертны  из-за  своей порядочности  и  скромности, особенно  это касается  ветеранов. Им  необходимо предоставлять площадку  для демонстрации  своих пониманий  в пении  канареек, а  это  только  можно  сделать  сейчас  на  вашем  конкурсе  в  марте, при  условии  разделения  судейства   и  оценки  различных подходов  в пении  птиц."

Порядочность и скромность всегда украшают человека. Но, как сказал один мудрец, второе свойство - путь к безвестности.
Мы с Доктором недавно обсуждали предстоящий конкурс. И у нас обоих есть сомнения в необходимости его проведения. Не менее трети приезжающих на конкурс людей - это торговцы. Против их присутствия в Музее категорически возражает администрация. Отличить торговцев от конкурсантов невозможно. Потому что эти люди могут быть в одном лице: он и птиц выставляет, и продажей занимается в вестибюле, коридорах Музея, на лесничных маршах. Приглашать охранников гонять торговцев? Мы и так тратим на проведение уйму денег. Аренда зала с каждым годом все дороже. Брать деньги с консурсантов незаконно, и мы этого не практикуем.
В общем, я открыл  тему, чтобы выслушать мнения коллег. До пятого марта чуть больше двух месяцев. Пока что убежденность в необходимости проводить весенний конкурс 2016 года у нас отсутствует.

«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн Вадим К

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 212
  • Курский соловей
    • Канарейки в Курске
  • skype: vadimsv27
  • Населённый пункт: Курск
Во, во,  Роман Николаевич не проводите, вот потихоньку  кончается русская канарейка - кризис.  В Украину будем ездить, не знаю пустят ли? По поводу торговцев, а как не продавать, куда тогда их девать? Солить или делать канареечное блюдо? Конкурс - есть самая настоящая канареечная ярмарка, где и послушают, и купят, и выпьют, и поговорят. С этим не стоит бороться, это надо развивать, вот Вы все говорите про зарубежные конкурсы, как всякое капиталистическое начинание основано на продажах основного товара в нашем случае канареек и сопутствующего клетки, корм, лекарства и т.д. и вокруг этого начинает образовываться круг любителей, а если не образовывается значит качество происходящего не по вкусу или сделаны какие то ошибки в организации процесса.
В Вашем случае это:
 
Не менее трети приезжающих на конкурс людей - это торговцы. Против их присутствия в Музее категорически возражает администрация. Отличить торговцев от конкурсантов невозможно. Потому что эти люди могут быть в одном лице: он и птиц выставляет, и продажей занимается в вестибюле, коридорах Музея, на лесничных маршах. Приглашать охранников гонять торговцев?
«Тот-то соловей, что за 1200 рублей пошел, был росту среднего. Его Ш...в под Курском у мальчика купил за двугривенный».
И.С. Тургенев, «О соловьях», 1854.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3334
Вадик, спасибо за мнение. Оно понятное: "отнять последнее собрался?"
Понимаешь, какая штука, попробую объяснить еще раз. Зоологический музей МГУ - это научное учреждение.
Мы арендуем в нем зал для конкурса. По мнению администрации - для шоу. И платим за это деньги. А в это время в вестибюле, в коридорах, на лестницах кто-то торгует и торгуется. Проголодавшись, режет селедочку на газетке, наливает в стаканчик водочку. Нам-организаторам потом говорят: или вы это прекращаете, или... никаких конкурсов. Потому что к нам приезжают экскурсии, школьники, студенты, иностранцы и... такой бардак в Музее нам не нужен.
Что мы сделали? Выделили самую большую комнату - идите торгуйте там. Но...люди хотят стоять на виду, в проходе, а не в дальней комнате, где их не видно, а птиц не слышно.  Их один раз отведешь, прогонишь, а через полчаса они опять в вестибюле.
Это для тебя, Вадик, конкурс - зал с поющими кенарами. А для нас-организаторов - скандалы с дирекцией музея и разборки с торговцами из регионов.
Работники Музея смотрят на крупные купюры, переходящие из кармана в карман канареечников (а зарплаты у них хорошо, если по 15-20 тыс.) и - среди них тоже разные люди встречаются - докладывают директору: они там та-а-акими деньжищами ворочают! Надо драть с них три шкуры! В результате директор поднимает втрое стоимость аренды зала.
А ты ведь знаешь, мы всегда платим судьям, ничего не берем за постановку птиц, с торгашей тоже - все бесплатно.
Так что, упреки твои, может быть, отчасти и справедливы, но конкурс пения не может и не должен представлять собой еще и Птичий рынок.
Почему мы проводим конкурсы именно в Зоомузее МГУ? Потому что в нем находятся помещения Московского общества испытателей природы. В котором ФПРК состоит в качестве отдельной секции. Не будь этого, у нас не было бы дополнительных комнат, помимо зала. Съемка видеофильма с профессиональными звукозаписью и монтажом тоже обходится очень недешево (проданные диски ее не окупают совершенно). И так мы работаем уже 10 лет.
Зачем я тебе все так подробно расписываю? Я хочу услышать мнения разных канароводов. Возможно, какие-то предложения. Не исключено, что появятся некие новые варианты (форматы) проведения конкурса. Прежние для нас с Доктором очень затратны и головобольны.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1040
  • Населённый пункт: запорожье
Роман Николаевич. А   может пришло то время  ,когда  стоит  обьединиться   фонду поддержки канарейки с  клубом  МКЛК.  И  все хорошие наработки ваши   как  фонда  и  клуба   использовать  в  новом  формате  сообща .Руководящую роль поделить поровну, скажем  вам  с доктором  отдать  ответственность  за Павловскую птицу  и птиц свободного  , лесного напева ,  а за клубом оставить  то направление которое есть сейчас. Организовать судейство  по категориям .  И тогда Павловчане  будут  довольны  и  остальные  новаторы пения  птиц. ведь гуртом  и  батька легче  бить.  Пройдет  время  и народ  оценит  все  сделанное  вами  и  клубом  по  достоинству    ---все равно  это  общее  дело .

Оффлайн vlad8337

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 156
  • skype: tixomirov.vlad
  • Населённый пункт: ярослав.обл.г Рыбинск
Роман Николаевич, было бы справедливее  сказать об отмене конкурса до начала конкурса МКЛК , так как знаю, что многие канароводы не повезли птицу на зимний из за того , что надеялись на весенний, а тут такая засада. А на счёт торговли вполне согласен с Вадимом . Если не будет возможности конкурсантам продавать свою птицу, а другим покупать нужный материал для селекции, то и конкурс Ваш со временем сойдёт на нет. Вы бы лучше барыг своих не пускали .Им место на птичке. А то не раз были случаи, когда начинающие любители покупали яко бы конкурсную птичку ,а потом оказывалось туфта. Я высказал своё мнение,а решать Вам.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3334
Вы бы лучше барыг своих не пускали .Им место на птичке.

Володя, спасибо за мнение. Может быть, знаете способ, как отличать "своих" от "чужих"?
Такие советы хороши, если их реализация может быть осуществлена самими советчиками.
Могу дать красную повязку и полномочия "не пускать". Готовы? ;)
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн vlad8337

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 156
  • skype: tixomirov.vlad
  • Населённый пункт: ярослав.обл.г Рыбинск
Нет Роман Николаевич не готов. Я  за 400 вёрст  езжу ,чтоб удовольствие получить от прослушивания конкурсной птички и от общения с коллегами.

Оффлайн doctor

  • Глобальный модератор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • skype: razuvaev56
  • Населённый пункт: Москва
Добавлю. Романа Николаевича больше волнуют технические проблемы. Да, они есть, но это не главное. Я один проводил конкурс, когда он был на лечении, не развалился... Все отработано, получается хуже или лучше, не принципиально. Главное получается. Меня волнует больше другое. Не вижу особого смысла в данном формате. Наверное мы уже выдохлись, что не можем придумать что-то более интересное и оригинальное. Вот думаем..., может кто-то еще и  подскажет. Если не придумаем,  11 Конкурс перенесем, до лучших времен.
Камни гонит не моча, а умение врача

Оффлайн Вадим К

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 212
  • Курский соловей
    • Канарейки в Курске
  • skype: vadimsv27
  • Населённый пункт: Курск
Добрый день Александр Владимирович, не обрадовали Вы своим объявлением, вот это новогодний подарочек!
«Тот-то соловей, что за 1200 рублей пошел, был росту среднего. Его Ш...в под Курском у мальчика купил за двугривенный».
И.С. Тургенев, «О соловьях», 1854.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3334
Доктор, звонил И.А.Никонов. У него трудности с отправкой сообщений, поэтому изложил по телефону свое видение проблемы. В том числе, он хочет рассказать о селекции канареек, объяснить, что зоотехническое понятие "линия" в птицеводстве отсутствует. Поскольку нет прямого наследования генов производителя.
Я ему ответил, что однозначного решения пока что не принято, но если мы не будем устраивать конкурс, то сделаем "круглый стол" для желающих показать своих певцов, обсудить и услышать мнения.
От торговли в Музее надо отказаться. Или проводить конкурс на другой площадке. Пусть те, для кого поездка в Москву имеет главный смысл в посещении Птичьего рынка и продаже птиц, задумаются о своем вкладе в проведении конкурса.
Пока что ни одного дельного предложения я не получил.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн doctor

  • Глобальный модератор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • skype: razuvaev56
  • Населённый пункт: Москва
При чем здесь круглый стол?  Круглый стол можно устраивать каждую неделю...  Торговлю вы никуда не денете, даже если будете бегать по  музею, а не сидеть за судейским столом, что для Конкурса гораздо важнее.
Вадим! Предлагай.
Год  огненной обезьяны! Все должно перевернуться с ног на голову...
Камни гонит не моча, а умение врача

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3334
Доктор, "круглый стол" при том, что мы НЕ АРЕНДУЕМ зал, не несем многочисленные организационные и финансовые расходы, а собираемся в своей аудитории МОИПа. Без участия администрации Музея.
Но... в нее не поместятся все, кто приезжает заниматься торговлей, решать свои личные проблемы. 30 человек там поместятся. Это приблизительно именно то число, сколько птиц выставлялось  в прошлые годы.
Поэтому можно провести "круглый стол" узким кружком. Нечто вроде того закрытого чемпионата, что проводит МКЛК. Только для тех, кто подаст предварительные заявки на участие и чьи кандидатуры будут одобрены. Виртуальный "фейсконтроль". 
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн doctor

  • Глобальный модератор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • skype: razuvaev56
  • Населённый пункт: Москва
НЕ в этом дело, арендуем или нет. Не о том думаете, думайте об идее. Никому не интересен "узкий кружок"... Опять же заявки подадут только на интересное мероприятие.  "Кружок" лучше  устраивать в интернет, впрочем он уже устроен.
Камни гонит не моча, а умение врача

Оффлайн Вадим К

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 212
  • Курский соловей
    • Канарейки в Курске
  • skype: vadimsv27
  • Населённый пункт: Курск
Роман Николаевич в том и дело что на конкурсы в Москву просто так ни кто не едет, за исключением отдельных личностей, фанатиков, но таких единицы, основная часть иногородних совмещает какие то свои дела с датами конкурса и пытается убить нескольких зайцев одной поездкой (билеты дороги, жильё, покушать еще что то нужно). Просто так, деньги не кто не хочет выкидывать, соответственно каждых хочет вернуть если не все, то какую то часть из потраченного на поездку это естественно, к Вам на "круглый стол" многие не поедут, если не сказать иначе, вообще ни кто из иногородних не поедет. Будет Москва и Московская обл. Я помню сколько народу было на собрании в клубе, я один из другого города приехал. Нынешняя аудитория конкурса это 50% - продажи и 50% - выставка, причем % продажи в последнее время увеличивается. Почему так происходит? Как в любом шоу мероприятии должна быть поощрительная составляющая, и чем больше она, тем больше к нему проявляется интерес. В последнее время как у Вас, так и на декабрьском конкурсе перестали поощрять просто участников ( только победителей) многим стало не интересно выставлять птиц не получая ни чего взамен. Раньше были медали, теперь этого нет. В связи с вышеперечисленным, моё мнение надо разработать новую систему поощрения каждого участника конкурса даже если это будет за его счет (билет за вход или выставление птицы). Можно взять за основу систему поощрения с выставок собак, там без диплома ни кто не уходит.
«Тот-то соловей, что за 1200 рублей пошел, был росту среднего. Его Ш...в под Курском у мальчика купил за двугривенный».
И.С. Тургенев, «О соловьях», 1854.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3334
Никому не интересен "узкий кружок"... Опять же заявки подадут только на интересное мероприятие. 

Нет, Доктор, это вы неправильно расцениваете ситуацию. Прочитало нас уже немало людей. Отозвалось лишь двое регулярно приезжающих иногородних - Вадик из Курска и Влад из Рыбинска. Оба ратуют за распродажу. Конкурс второстепенен? Получается, что так. Еще дипломы надо вручить, чтобы дома жене показать  "отмеченную командировку".
Зал, если вспомните, бывает заполнен в последние годы в лучшем случае на одну треть или даже четверть. А зал - это одна из основных статей расходов.
Отсюда возникает "идея", как вы говорите. Объявить не конкурс, а свободную продажу в аудитории МОИПа. И всем участникам базара вручить дипломы участников. Мол, были, засвидетельствовано.
 
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

 

Электропочта: kenarfond@gmail.com
Телефон для связи: +7-903-225-4779