Автор Тема: Откат яиц  (Прочитано 14320 раз)

Оффлайн Виктор

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 44
Re: Откат яиц
« Ответ #15 : Апреля 10, 2013, 12:21:46 »
Doktor  :) Согласен с Вами, по ситуации... с кольцеванием у меня, правда проблем не было, т.к. используя вашу терминологию, кольцую по старинке - самодельными лёгкими алюминиевыми колечками с набитыми номерами, да и одеваю их месячной птице  на ночь - птенцы этих колец и не замечают, а мне не приходится брать из гнезда пятидневок... :D

Оффлайн doctor

  • Глобальный модератор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • skype: razuvaev56
  • Населённый пункт: Москва
Re: Откат яиц
« Ответ #16 : Апреля 11, 2013, 16:52:09 »
Виктор, вы совершенно правы, кольцевание в том виде, которое пытаются внедрить, никакого отношения к селекционному кольцеванию не имеет. Все заканчивается границами определенного хозяйства для индивидуальных целей, где можно использовать любые кольца, важно только вести свою статистику.
Камни гонит не моча, а умение врача

Оффлайн wolk68

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 146
  • skype: alex686842
  • Населённый пункт: Котовск Тамбовской обл.
Re: Откат яиц
« Ответ #17 : Апреля 12, 2013, 13:07:05 »
Был случай с голубкой,которая была спарена,делали гнездо,но не неслась.
Подложил яйца,прекрасно отсидела и выкормила.Где то встречалось,что у самок
к концу насиживания,появляется в организме вещество типа молока,поэтому
первое время птенцов кормит только самка.Наверное и поговорка "Все есть,
кроме птичъего молока".Даже короткоклювым,дают через кладку,чтобы выводили
и хотябы первое время выкармливали.

Оффлайн владислав Ю.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1322
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Иванов Тигран
  • Населённый пункт: anapa
Re: Откат яиц
« Ответ #18 : Апреля 12, 2013, 13:27:09 »
Саша,совершенно верно.В первое время кормления самка отрыгивает в клюв птенцам,комплекс ферментов(птичье молоко).Обычно малоопытный птицевод волнуется,что в первые дни самка не кормит птенцов,бывает даже в первый день и яйцо варенное бывает не тронуто,а в зобу пищи не видать(да ее и не увидиш как не старайся).Скажу больше,при искуственном выкармливании с первого дня птенца ,в смесь подмешивают немного помета от взрослых птиц,он содержит ферменты,правда они ничтожно малы ,но все же необходимы.иначе птенц не будет жить.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн doctor

  • Глобальный модератор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • skype: razuvaev56
  • Населённый пункт: Москва
Re: Откат яиц
« Ответ #19 : Апреля 12, 2013, 14:40:30 »
Владислав, интересное сообщение. Много читал по этому поводу, но про помет не встречал. Не разу не удавалось выкормить птенца с первого дня жизни,  понимал почему, но до этого не додумался.
wolk68, с голубями действительно так, именно "молочко". Более того, для хорошего дальнейшего размножения голубям у которых откатили яйца обязательно дают покормить несколько дней "молочком" подкладных не очень ценных птенцов, с тем что бы не рвать гормональный процес, потом пару уже дальше успешно используют как племенных несушек.
Камни гонит не моча, а умение врача

Оффлайн владислав Ю.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1322
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Иванов Тигран
  • Населённый пункт: anapa
Re: Откат яиц
« Ответ #20 : Апреля 12, 2013, 15:16:36 »
Александр Владимирович,добрый день.Молозиво млекопитающих так же имеет массу ферментов и антител,для выработки иммунитета.у новорожденных. Ферменты пищеварения частично может заменить несколько капель лимонного сока и натуральный мед в смеси при выкармливании с первого дня  оставшихся без матери детенышей млекопитающих,конечно после кормления им надо массировать животики,иначе они не смогут самостоятельно испражнятся,так как мышцы живота не развиты и нервные импульсы не включают их работу(потому самка всегда после кормления тщательно вылизывает своих детенышей,особенно область живота) и если не массировать  могут погибнуть,но прежде будут пронзительно и часто пищать,так как им больно.Что то я отвлекся от птиц извиняюсь.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3299
Re: Откат яиц
« Ответ #21 : Апреля 12, 2013, 16:07:07 »
Если не путаю, у новорожденных млекопитающих с первых дней жизни работает фермент лактаза. Не исключено, что молозиво может являться катализатором его выработки. При отсутствии лактазы молоко матери не усваивается.
Что же до птичьих ферментов, буду рад, если  кто-то даст ссылки на исследования в этой области.
По моему опыту выкармливание слабых только что вылупившихся птенцов бывает неудачно из-за физических трудностей кормления. Нередки случаи, когда птенец захлебывается кормом. Если же птенцы тянут вверх головки и хорошо открывают рты, все упрощается. В.Романов считает полезным "жеванку", желток пережеванный во рту. В слюне, наверно, есть нужные, пусть и не все, ферменты для усвоения корма.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн doctor

  • Глобальный модератор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • skype: razuvaev56
  • Населённый пункт: Москва
Re: Откат яиц
« Ответ #22 : Апреля 12, 2013, 18:46:44 »
Владислав, щенков  с первого дня выкармливали, в том числе " кесарят", хотя это плохая услуга породе. Из выкормышей очень редко получается что-то путевое. Роман Николаевич жевать желток раньше пробовал, не получалось, видно слюна ядовитая. Сейчас вообще не морочусь с искусственным кормлением или докармливанием, природа должна сама работать.
Камни гонит не моча, а умение врача

Оффлайн владислав Ю.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1322
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Иванов Тигран
  • Населённый пункт: anapa
Re: Откат яиц
« Ответ #23 : Апреля 12, 2013, 20:00:08 »
Да некоторые породы собак вообще неспособны сами рожать их кесарят,например бульдогов.Но после щенков подкладывают к соскам.Я имел практику выкармливания искуственно щенков кавказской овчарки.Хозяйка выбросила зимой их в мусорный бак.После работы пошел выбрасывать мусор и увидел там 3х полуживых новорожденных,оказалось они давно там лежали.Взял домой 2 кобелька и сучка.Сучка на следующий день сдохла,а кобельков выкормил и в 2х месячном возрасте подарил друзьям.Так они прожили у них один 12лет другой 13лет.В месячном возрасте они у меня весили больше нормы.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн doctor

  • Глобальный модератор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • skype: razuvaev56
  • Населённый пункт: Москва
Re: Откат яиц
« Ответ #24 : Апреля 13, 2013, 07:40:34 »
У собак отечественных пород заложена огромная жизненная сила.  Но, человек прикладывая свою руку, как ему  кажется "помощи" (не имею в виду ваш случай), дает возможность впоследствие закрепляться порокам и слабости. Так уже сформировалась выставочная породная группа  среднеазиатской овчарки,  у которой в погоне за выставочном экстерьером накопилась  масса проблем опорно-двигательного аппарата, зубной системы и т. д. Только селекция на сохранение рабочих качеств может удержать  первоначально созданную породу  в  своих рамках. Как и нашу канарейку, первоначально созданную, как уникального многоголосого певца, в подробных рамках держит только песня.
Камни гонит не моча, а умение врача

Оффлайн владислав Ю.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1322
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Иванов Тигран
  • Населённый пункт: anapa
Re: Откат яиц
« Ответ #25 : Апреля 13, 2013, 08:06:30 »
Доброе утро.Согласен, наши оттечественные породы пережили много катаклизмов,а потому наверное и более жизнестойкие.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн wolk68

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 146
  • skype: alex686842
  • Населённый пункт: Котовск Тамбовской обл.
Re: Откат яиц
« Ответ #26 : Апреля 13, 2013, 15:02:17 »
Доктор,занимаетесь вы голубями и какую породу вы держите.

Оффлайн doctor

  • Глобальный модератор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • skype: razuvaev56
  • Населённый пункт: Москва
Re: Откат яиц
« Ответ #27 : Апреля 13, 2013, 19:32:00 »
Нет серьезно не занимаюсь, держу для удовольствия немецких и русских выставочных. Кум большой голубятник, он и подсадил. Совместные голубино-канареечные выставки были организованы несколько раз именно с его подачей.
Камни гонит не моча, а умение врача

Оффлайн wolk68

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 146
  • skype: alex686842
  • Населённый пункт: Котовск Тамбовской обл.
Re: Откат яиц
« Ответ #28 : Апреля 15, 2013, 14:21:48 »
Влияют ли приемные роители-кормилки или переают они какие-то признаки птенцам.
Когда сын был подростком,то таскал на балкон(жили на 5верхнем этаже)больных,
подбитых диких голубей.Ему подорили двух почтовых немцов пискунов,сделали
типа голубятни на болконе.Так как они были одногнездки,то яйца подкладывали от
бойных:агаранов,бакинских и т.д. Через пару лет обратили внимание,что птица
выкормленная ими вся бракованная:плохой бой,столба почти нет,но продолжительность полета увеличилась.Посмотрели в журнал:вся птица выведенная
ими отбракована.Из этого вывод:что не под каждую самку можно подкладывать
яйца.

Оффлайн GENNADY CHEPULSKY

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 927
  • НЕ ПУХА - НИ ПЕРА!
  • skype: GENRIX5620
  • Населённый пункт: Донецкая обл. г.Мариуполь.
Re: Откат яиц
« Ответ #29 : Апреля 15, 2013, 14:44:17 »
Это к канарейкам не относится.

 

Электропочта: kenarfond@gmail.com
Телефон для связи: +7-903-225-4779