Автор Тема: О породе вообще, породах певчих канареек в частности  (Прочитано 10698 раз)

Оффлайн владислав Ю.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1322
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Иванов Тигран
  • Населённый пункт: anapa
        Саша писал   ;-"Владислав Ю.   Скажите ---а о чем говорит например тот факт   скажем вы купили самца и самку у одного и того же заводчика  , и отца птенцы слушают и диск  отцовский тоже .---- а вот самцы молодые  не берут песню  ни с диска ни от папы .?"


Это говорит о том,что птицы не чистокровные,и продовец у которого приобретена пара птиц не чист в своих мыслях и действиях по отношению к покупателю.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3302
Р.С.  Интересно  ,а  через какой промежуток времени Люстров Л.М.  вводил свежую кровь через самца., как ему удавалось  доставать у кого либо зеленую масть  самцов  ,или он с кем  либо работал в паре  , обмениваясь  через время птицей ?

Саша, Л.М.Люстров приобретал самцов довольно редко. По его рассказам, он приезжал на прослушивание понравившегося самца, бывало, не один раз. Дабы составить объективное мнение, убедиться в том, что кенар поет не случайную песню, не меняет ее и не сбивается. Для него не было важно, конкурсный или рыночный самец. Лев Михайлович был другом и коллегой известного московского канаровода, автора собственного, известного всему СССР,  хода Василия Музланова.
В конце жизни старый Музланов уже не мог водить канареек, но брал самцов у Люстрова "для души".
Льва Михайловича многократно приглашали в судьи. Но он всегда отказывался. Очень непростой был человек. Светлая память...
« Последнее редактирование: Мая 10, 2015, 21:34:06 от Р.С. »
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн GENNADY CHEPULSKY

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 927
  • НЕ ПУХА - НИ ПЕРА!
  • skype: GENRIX5620
  • Населённый пункт: Донецкая обл. г.Мариуполь.
        Саша писал   ;-"Владислав Ю.   Скажите ---а о чем говорит например тот факт   скажем вы купили самца и самку у одного и того же заводчика  , и отца птенцы слушают и диск  отцовский тоже .---- а вот самцы молодые  не берут песню  ни с диска ни от папы .?"


Это говорит о том,что птицы не чистокровные,и продовец у которого приобретена пара птиц не чист в своих мыслях и действиях по отношению к покупателю.

 А кто в своих мыслях и побуждениях честен к покупателю, не нужно этих громких фраз, потому что это смешно. Вы что прийдя на базар и спросите  у продавца , аваш товар свежий , а он вам ответит нет и не нужно его брать. Вот по этому честен будет в первую очередь тот заводчик, который предоставит покупателю всю документальную информацию о своих канарейках , где будет указана дата рождения, номер кольца и все плюсы и минусы о продающем материале. А все остальные слова - это просто зачастую блеф м и бизнес-пиар ход на словах. По этому не значит если покупатель купит самца и самку из одного хозяйства - то результат разведения будет положительным. Каждый по себе знает сколько шишек нам предстаит набить, чтобы прийти к хорошему результату, а результат не секрет на много процентов ниже ожидаемого и что тогда делать с выбраковкой - в форточку или всем желающим в подарок не смотря на то, что над каждым стоял возле колыбели и давал ему всевозможные вмтамины и минералы, чуть ли не паюсную черную икру, а тут тебе за эти старания бяка и что теперь рвать бошку и в ведро?, вот и канаровод , а особенно с именем и с длительным сроком содержания и разведения канареек начинает впаривать покупателю какой он талантливый и какое у негог хорошее хозяйство - да бы хотя бы в какойто степени покрыть свои расходы.  Я пишу то, что делает каждый - не зависимо от имени  и его достижений и пусть кто -то скажет, что он кристально чист. По этому всем начинающим канароводам нужно прислушаться к моим словам и не вестись на громкие фразы.  Без набития шишок и не одного года разочарований никому не обойтись поверьте.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2015, 23:58:26 от Р.С. »

Оффлайн владислав Ю.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1322
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Иванов Тигран
  • Населённый пункт: anapa
Генадий Чепульский писал;-" По этому всем начинающим канароводам нужно прислушаться к моим словам и не вестись на громкие фразы."


Гена,канаровод -от "Бога",прислушивайтесь к его словам и будет Вам счастье. :D

Гена ,если у тебя ничего путного не получается с птичками,не вини всех,а тем более птичек в своих неудачах.Ищи всегда причину своих неудач только в себе и вини только себя.Тогда возможно у тебя что то и начнет получаться,да и народ потянется,за твоими птичками.Удачи тебе и здоровья! ;)
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн vlad8337

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 155
  • skype: tixomirov.vlad
  • Населённый пункт: ярослав.обл.г Рыбинск
Влад я согласен с Геннадием.Никто не будет отдавать своего лучшего певца,а в первую очередь будет стараться избавиться от того,что ему не нужно.И ты уверен сам не раз попадался на этом. Разве не так?

Оффлайн владислав Ю.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1322
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Иванов Тигран
  • Населённый пункт: anapa
Тезка ты прав, отчасти.Эти стереотипы настолько сильны,что что то пытаться опровергать нет смысла.
Лично я продаю всех птиц,даже самых лучших,конечно предварительно получив от них птенцов,если мне это надо.Что касательно самок,то  самки для меня все одинаковые,главная ценность самки-это хороший вывод здоровых птенцов.
Надо иметь всегда в достатке генетический материал,чтобы не было жалко продавать "лучших",но не "одноразовых" :)
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1040
  • Населённый пункт: запорожье
Геннадий.  Ты прав на все100- %.Вот по этому  никто и не открывает  свою кухню  в  виде схем   и своих родословных.  Хочу добавить  , что многие  продают скачанных  самцов и самок  ,некоторые не продают  самцов   без своих самок  ,а если продают то  выставляют за это очень высокие цены , некоторые продают хорошую птицу только с условием подбора   у хозяина отбраковки в придачу.  Но у меня вопрос  ---а как  же  быть с  породностью    в целом при вот  таком подходе  к   кенароводству. вот и  мыкаются кенароводы старые , средние и начинающие  дуря головы друг , другу .    А где же направляющая  и руководящая роль  ----  (партии)  клубов кенароводов?  Я уже неоднократно предлагал   эту идею , что всю селекцию кенароводов одиночек должен  вести    не только кенаровод , но и параллельно клуб .Это колечки, бланки родословных , племенная книга  всех птиц кенароводов клубников .Направленная работа зооселекционера клуба  ,  и его помощь  любителям   в поддержании своих  линий птиц.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3302
Коллеги, что мы обсуждаем, а?
Те из нас, кто готовит своих птиц к конкурсам, похожи на людей, которые фанатично коллекционируют хайфай и хайэнд аудио-технику. Они не слушают музыку. Им важно лишь качество ее воспроизведения. Но таких людей не очень много. И они не составляют никакой конкуренции большому количеству любителей хорошей музыки.
Среди фанатов канареек полно людей частично или полностью лишенных музыкального слуха. Которых не особо волнует качество пения. И таким людям характер кенара, его расцветка или способность к дрессировке и общению с хозяином может быть гораздо важнее голоса и выученной песни.
Таким образом, на нашу "выбраковку" всегда найдутся желающие. И больше того, в силу разных вкусов мы и сами  любим и ценим различные голоса и песни. Вовсе не обязательно получившие призы на конкурсах.
Я это все к тому, что давайте не будем разводить конспирологию. Чаще всего неудачи в обучении - это собственные ошибки и промахи, а не обман со стороны канаровода, у которого мы приобретали птиц.
Молодые кенары могут совершенно по разному брать песню в разных домах, при прослушивании фонограммы из различных динамиков, в результате изменения диеты или светового режима. И еще при множестве условий, о значении которых мы можем даже не догадываться.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн владислав Ю.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1322
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Иванов Тигран
  • Населённый пункт: anapa
Во всем мире чистокровных животных и птиц приобретают в питомниках.Руководство,если это гос питомник ,или хозяин питомника ,если это частный питомник,несут ответственность за проданный генетический материал.

Уважающий себя и свои деньги любитель никогда не будет приобретать на рынках, или у красноречивых зазывал,рассказывающих сказки о чистоте крови и фантастических супервозможностях продаваемого им животного или птицы.

Ребята,читаю что вы пишите .....-наверное в своей жизни вы не встречали честных и порядочных людей.Поверьте, их мало-но они есть.
Кто ищет-тот всегда найдет!
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн GENNADY CHEPULSKY

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 927
  • НЕ ПУХА - НИ ПЕРА!
  • skype: GENRIX5620
  • Населённый пункт: Донецкая обл. г.Мариуполь.
Цитировать
Ребята,читаю что вы пишите .....-наверное в своей жизни вы не встречали честных и порядочных людей.Поверьте, их мало-но они есть.
Кто ищет-тот всегда найдет!



А у вас есть ангелок только с крыльями? - нет, ответила продавщица. Ну что же, будем искать, кто ищет тот всегда найдет.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2015, 14:35:50 от Р.С. »

Оффлайн владислав Ю.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1322
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Иванов Тигран
  • Населённый пункт: anapa
О стандарте на породу .В этой статье много ответов,часто являющимися предметом споров на форумах.Советую всем почитать.  http://canariaspb.narod.ru/business___.html
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн саша

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1040
  • Населённый пункт: запорожье
 Вот это классная идея как в  Англии , как только три единомышленника  нашлись  и готовы поддержать  идею создания породы или ее изменений ,то создают свой клуб  и работают ,со своим стандартом   А главное никто не подстраивается  под  чье либо мнение как в рядах КПСС.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3302
Советую всем почитать.  http://canariaspb.narod.ru/business___.html

Коллеги, мы очень мало общаемся с зарубежными канароводами. Которые давно используют современные достижения науки. Цитирование авторитетов, будь-то, Шамов, Лаунир и Гроссе, Рыбанин и других, несомненно, полезно на начальном этапе изучения канароводства. Однако не мешало бы знать, как оно развивается прямо сейчас в остальном мире.
Бельгийская певчая порода малинуа (ватерслагеры) на сегодня имеет несколько направлений. Она наиболее широко распространена в мире. При том, что в Бельгии есть разводчики ее старых классических ходов, наряду с ними существуют и новые современные хода. В частности, в США.
В испанском канароводстве тоже за последние десятилетия произошло много изменений. Порода тимбрадос разделилась на три подгруппы, значительно отличающихся по своему пению. Появились и другие новые канареечные испанские породы.
В Германии, в различных ее регионах ("землях") существуют собственные канареечные клубы, отличающиеся по своему толкованию и предпочтениям пения гарцкого роллера.
Вся эта информация размещается на соответствующих сайтах, публикуется в журналах.
Также там можно узнавать о новых способах лечения канареек, пищевых добавках, влияющих на пение, разведение и т.п.
ФПРК мог бы публиковать дайджесты (краткие подборки) самых последних новостей зарубежного канароводства. Если наше сообщество заинтересовано в получении такой информации в общедоступном формате, надо подумать, как это лучше устроить.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн владислав Ю.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1322
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Иванов Тигран
  • Населённый пункт: anapa
  ПОРОДА — это качественно своеобразная, достаточно многочисленная, целостная группа животных одного вида, созданная творческим трудом человека, имеющая общую историю развития, характеризующуюся специфическими морфологическими и хозяйственно полезными свойствами и типом телосложения, которые передаются по наследству, и имеющую в своей структуре необходимое количество линий. Потомки родителей одной и той же породы получают по наследству те же единообразные черты, причём «чистота породы» является обязательным требованием для породы. Потомки, полученные в результате скрещивания животных из одной породы с животными другой породы, известны как гибриды или помеси. Породы растений более известны как сорта, и потомки от скрещивания сортов сельскохозяйственных культур (или видов) известны как гибриды. Породы, как правило, не имеют научной классификации (хотя при надобности провести её можно). Обычно породы классифицируются в соответствии с внешними признаками.



   
СЕЛЛЕКЦИЯ.
Селекционеры, которые первоначально создавали какую-либо породу, делали это путём выбора из генофонда вида отдельных животных, имевших нужные качества (родоначальников). Среди их потомков селекционер выбирал наиболее желательных с его точки зрения представителей, направляя их, в свою очередь, для передачи таких характеристик для их потомства. Этот процесс известен как селекция. Письменное описание желательных и нежелательных представителей породы называется «стандарт породы».
Особенности породы

Конкретные свойства породы передаются чистокровными животными от поколения к поколению. Таким образом, все животные одной и той же породы несут несколько генетических особенностей от животных-родоначальников. В целях сохранения породы, селекционер будет выбирать животных с наиболее желательными качествами для развития таких черт. В то же время отбраковываются животные с характеристиками, нетипичными или нежелательными для породы, известными как «генетические дефекты». Порода должна состоять из достаточного количества животных, чтобы сохранить породу в рамках заданных параметров без необходимости принудительного инцухта (межродственного скрещивания). Порода включает в себя несколько родословных, которые могут скрещиваться для поддержания породы в целом, но без ослабления генофонда.

Породы животных широко варьируются от страны к стране и от нации к нации. Порода, происходящая из определённой страны, известна как «родная порода» этой страны.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 316
  • Населённый пункт: Челябинск
Порода должна состоять из достаточного количества животных, чтобы сохранить породу в рамках заданных параметров без необходимости принудительного инцухта (межродственного скрещивания).
Интересно, сколько должно быть линий и чистокровных представителей, чтобы порода могла сохраняться в рамках заданных параметров?

 

Электропочта: kenarfond@gmail.com
Телефон для связи: +7-903-225-4779