Автор Тема: Генетика,селекция.  (Прочитано 42448 раз)

Оффлайн Игорь Никонов

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 262
  • Населённый пункт: Электросталь
Генетика,селекция.
« : Июля 11, 2013, 18:30:56 »
На  www. hippodrom.ru  Выкладывают книгу Френка Дж. Митчелла  " Теория разведения" Советую посмотреть. Это по селекции коневодства,но в коневодстве на сегодня самый высокий уровень генетики. Успехов.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3249
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #1 : Июля 11, 2013, 21:55:38 »
Спасибо, Игорь, но там обязательна регистрация. Если будет конкретная ссылка на книгу,
пришлите, пожалуйста. Пока она еще не выложена.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн Игорь Никонов

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 262
  • Населённый пункт: Электросталь
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #2 : Июля 13, 2013, 09:40:01 »
Д0брый день. Роман Николаевич я просто начало статьи выложил в закладку. Там была ссылка,просто слово ссылка,по которой выхожу к публикации статьи. Успехов.

Оффлайн Игорь Никонов

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 262
  • Населённый пункт: Электросталь
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #3 : Июля 13, 2013, 09:47:24 »
Еще. Обещают,когда будет больше глав,выложить ссылку,для обсуждения.

Оффлайн Игорь Никонов

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 262
  • Населённый пункт: Электросталь
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #4 : Июля 13, 2013, 10:22:31 »
Адрес по ссылке--hippodrom.ru/modules/book/

Оффлайн Тимонин Э.А.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 654
  • Населённый пункт: Самарская область г.Тольятти
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #5 : Августа 12, 2013, 22:48:59 »
Привет всем! Существует такая наука " Телегония" , кто не знает, это наука о девственности, многие наблюдения за животными,показали что, у самок скрещенных с ПЕРВЫМ самцом, в дальнейшем при скрещивании с другими  самцами ,рождаеться потомство с наследственными признаками ПЕРВОГО самца. Может стоит об этом подумать и нам, ведя селекцию?

Оффлайн владислав Ю.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1317
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Иванов Тигран
  • Населённый пункт: anapa
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #6 : Августа 12, 2013, 23:00:07 »
Тимоха,телегония-это лженаука и полный бред.Об этом уже писалось недавно на сайте москанари.
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Тимонин Э.А.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 654
  • Населённый пункт: Самарская область г.Тольятти
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #7 : Августа 12, 2013, 23:09:49 »
Может быть, но кинологи все-равно придерживаються этому, если сука первый раз скрестилась с дворнягой, она выбраковываеться, почему?

Оффлайн Эдик

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 160
  • Населённый пункт: Запорожье
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #8 : Августа 12, 2013, 23:47:54 »
Может быть, но кинологи все-равно придерживаються этому, если сука первый раз скрестилась с дворнягой, она выбраковываеться, почему?

Не знаю правда или нет ,но говорили что после кобеля  дворняги  сучка становится многощенковой и все щенки мелкие,и это у нее закрепляется на всю половую жизнь как ослабевшие яйцеклетки,которые все что есть у самки  прорывают  сперматозоиды.

Помогу настроить спутниковую антенну на ZOO каналы.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3249
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #9 : Августа 12, 2013, 23:49:12 »
Цитировать
Анализ родословных близнецов и их родителей показал, какую роль играет генетика в сотворении этого чуда. Оказалось, что рождение однояйцовых близнецов — это случайность, никак не связанная ни с наследственностью, ни с особенностями физиологии мам и пап. Так же и у человека — появление однояйцовых близнецов не зависит ни от этнической принадлежности, ни от того, были ли у прародителей сестры или братья близнецы.

А вот рождение разнояйцовых близнецов зависит у шимпанзе от принадлежности к той или иной колонии и от материнских генов. Отцы, как выяснилось, тут ни при чем. И в этом шимпанзе тоже оказались схожи с человеком. Так, давно подсчитано, что рождение двойняшек разновероятно у разных наций: реже всего они рождаются у азиатов, чаще всего — у африканцев. Основную роль в рождении близнецов играет материнская наследственность. Ведь причина рождения разнояйцовых близнецов — это одновременное созревание не одной, а двух или более яйцеклеток, что контролируется гормонами гипофиза матери.

Зато отцы могут поспособствовать появлению не просто разнояйцовых близнецов, а «разноотцовых», то есть детей, родившихся одновременно, но от разных отцов. Такие случаи известны у человека, даже подсчитана частота этого явления — примерно каждая 443-я пара разнояйцовых двойняшек происходит от разных отцов. У шимпанзе удалось пока зафиксировать лишь один случай, когда самка, жившая в клетке с двумя самцами, родила «разноотцовых» близнецов. Их разноотцовость была подтверждена генетическими тестами. Отследить реальную частоту подобных случаев у шимпанзе крайне трудно, хотя исследователи полагают, что они должны быть весьма обычны в природе. Повышенная частота рождения разнояйцовых и особенно разноотцовых близнецов у шимпанзе может иметь определенный эволюционный смысл, связанный с особенностями брачных отношений у этого вида (каждая самка обычно спаривается со многими самцами).

Источник: John J. Ely, William I. Frels, Sue Howell, M. Kay Izard, Michale E. Keeling, D. Rick Lee. Twinning and Heteropaternity in Chimpanzees (Pan troglodytes) // American journal of physical anthropology. 2006. V. 130. P. 96–102.

Елена Наймарк
http://www.rus-canary.ru/cgi-bin/bbsa.pl?read=2191

Цитировать
Как профессиональный генетик могу заявить, что ПОКА ЧТО мировым научным генетическим сообществом не найдено никаких реально существующих механизмов, которые могли бы приводить к "эффекту первого самца" на последующих потомков. Все заявления на эту тему либо просто не подкреплены ничем кроме ссылок на священное писание(например как у представителей РПЦ), либо опираются на псевдоопыты проведенные "известными учеными" + ссылки на опытных собаководов, которые уже давно это знают и используют в практике. Может и так, но НИКАКИХ работ, где была бы показана статистически значимая достоверность такого влияния в нормальных научных журналах нет.
Однако это не означает, что телегония НЕ СУЩЕСТВУЕТ со 100% вероятностью. Электричество тоже не сразу открыли.

http://www.rus-canary.ru/cgi-bin/bbsa.pl?read=2176
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн Эдик

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 160
  • Населённый пункт: Запорожье
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #10 : Августа 13, 2013, 00:13:33 »
Вот и у людей если  ...
Почему же двойни, тройни рождаются чаще у пар, которые лечились от бесплодия? Это связано с тем, что при лечении используют вещества, стимулирующие овуляцию. У женщин происходит созревание сразу нескольких (до десяти) яйцеклеток. ...

Может кобели дворняг стимулируют овуляцию и самка не 2-4 щенка приносит-  и когда  уже  с породистым кобелем  то  и  помет  у нее от  10-12 щенят  и сосков не хватаеи подкармливать надо .
Помогу настроить спутниковую антенну на ZOO каналы.

Оффлайн Тимонин Э.А.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 654
  • Населённый пункт: Самарская область г.Тольятти
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #11 : Августа 13, 2013, 00:16:31 »
Я так понял, что зто все "темный лес", но обратить на зто внимание по моему стоит.

Оффлайн дмитрий михайлович

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 9
  • Населённый пункт: кемерово
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #12 : Января 23, 2014, 16:58:17 »
 всем участникам форума - привет!  хотелось бы услышать ваше мнение по поводу следующей статьи Трушкина

Оффлайн дмитрий михайлович

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 9
  • Населённый пункт: кемерово
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #13 : Января 23, 2014, 17:12:07 »
как вы считаете, может ли приведенная  статья служить примером для селекции?

Оффлайн владислав Ю.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1317
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Иванов Тигран
  • Населённый пункт: anapa
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #14 : Января 23, 2014, 19:23:29 »
Все приведенные в статье схемы являются стандартными,для создания инбредной(близкородственной) семьи(линии), не только для канареек,но и для всех видов живых существ.Все эти 3 схемы ориентированы на получение в последней генерационной цепочке(применяя в дальнейшей селлекции постоянно жесткий отбор и подбор производителей),индивидов идентично похожих на исходный селлекционный материал(родоначальников).Таким образом созданная инбредная семья будет иметь идентичные признаки родоначальников,как нужные нам хорошие,так и плохие,не нужные.Например;-Допустим у вас родоначальник кенар чемпион,а самка ,или самки дочери чемпионов.А кто братья одногнездки чемпионов? -не думаю ,что они имеют все одинаково хорошие признаки в доминанте.Для того чтобы успешно"клонировать" родоначальников надо знать их родословные как минимум в 4х коленах,причем птицы родоначальники должны исходить из стабильных инбредных линий.Если не обращать внимание на выше написанное,использовать в качестве производителей просто чемпионов,то на выходе можно получить 0.Кажый селлекционер,прежде чем встать на этот трудный путь ,должен четко определиться ,какие именно качества он хочет иметь в своей ,вновь создоваемой линии.Если цель-получение"клонов"производителя,то эта цель бесперспективна,так как уже есть созданная линия из которой происходит производитель. ;)
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

 

Электропочта: kenarfond@gmail.com
Телефон для связи: +7-903-225-4779