Автор Тема: Фонотека колен песни русской канарейки  (Прочитано 18318 раз)

Оффлайн Сергей Писанка

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 269
  • Сергей Писанка
  • Населённый пункт: Павлоград
Да, качественные примеры бесспорно нужны, из них можно для себя открыть что-то новое и красивое, но как некоторые выражаются ЭТАЛОНЫ...
Гена, добрый день. Хорошо пусть будут КАЧЕСТВЕННЫЕ ПРИМЕРЫ, а не ЭТАЛОНЫ. Термин "эталон" в этой теме употребил первым я, а не "некоторые", только для того, чтобы подчеркнуть мысль: " каждый показывает пример, на его взгляд, лучшего исполнения (качественного, чистого, эталонного) того или иного колена". Надеюсь будут ещё примеры той же "куликовой синицы" и мы все вместе сможем выбрать самое лучшее исполнение (одно или несколько)...

Оффлайн GESHA13

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 321
  • GESHA13
  • Населённый пункт: Украина.г.Мариуполь
А как это колено, как звучит?
Всем удачи!.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3331
А как это колено, как звучит?

Гена, колена певчего дрозда - это высший пилотаж! На мой взгляд, его песня совершенно незаслуженно не используется для обучения канареек. Конечно, кенар  не передаст в точности тембр дрозда, но вот все его неторопливые "чай пить", "приди кум" и прочие (те, что со звуком "р", можно не брать), в том числе и эта укороченная юлиная трелька, очень неплохо могут вписаться в песню кенара.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн GESHA13

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 321
  • GESHA13
  • Населённый пункт: Украина.г.Мариуполь
на пример, мне кажется, что если его вставить в песню кенаря, где обычно располагаются ВСТАВНЫЕ КОЛЕНА, будет звучать не плохо. Это я делаю различные эксперементы с разными голосами птиц, снижаю частоту звучания или если нужно, то добавляю, разветвляю, суммирую и.т.д., но это опять же эксперементы над чем-то новым, не обычным, возможно, что когда- нибудь, что-то родится красивое и будет новым коленом в песне кенаря.
Всем удачи!.

Оффлайн GESHA13

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 321
  • GESHA13
  • Населённый пункт: Украина.г.Мариуполь
Николаевич, просто когда -то при прослушивании различных голосов птиц, я для себя открыл, что песня певчего дрозда очень красиво звучит и подумал, а почему бы из нее не взять какие -то наиболее красивые фрагменты, откорректировать, облагородить и создать такое колено, которое не грех будет вставить в песню кенаря.
Всем удачи!.

Оффлайн AlexT

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 426
  • Населённый пункт: г.Новосибирск
Куликовая синица.Первые три варианта исполняет птица в природе,последующие записи с кенаров,последние два сделал из кулика от моих птиц.

Оффлайн Сергей Писанка

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 269
  • Сергей Писанка
  • Населённый пункт: Павлоград
Александр, спасибо. Моё мнение - восьмой пример, самый удачный. Даже чище предложенного мной...

Оффлайн Spinosa

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 64
  • Населённый пункт: Владимир
Всем привет!
Те примеры пения, которые рассматриваем здесь, действительно годятся для черновика. Записи сжимаем, звук не очень качественный и выкладываем не только самое лучшее.
Красиво исполняют синиц Ярославские кенара. Попросим и у них.
Во вложении живые записи большой синицы, в конце исполнение синиц кенаром, обучавшимся дикой птицей и ближе к началу одна синица с трелью, не помню название этой синицы. Весенняя синица показана в двух вариантах, живая и она же обработанная программой.

Оффлайн Spinosa

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 64
  • Населённый пункт: Владимир
Куликовая синица.Первые три варианта исполняет птица в природе,последующие записи с кенаров,последние два сделал из кулика от моих птиц.
Александр. Спасибо за демонстрацию записей!
Очень нежно и красиво звучит восьмой фрагмент во вкладке "куликовая синица(живая)".

Оффлайн Spinosa

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 64
  • Населённый пункт: Владимир
Наиболее лучшие образцы пения большой синицы,которые мне удалось записать в лесу,и на мой взгляд пригодны для звучания в песне кенаров.На эту подборку ушло 9 лет.
Здравствуй, Александр!
По поводу куликовой синицы я уже говорил. Превосходная! Но я бы её никогда не выложил, т.к. мы, кроме братьев, ещё и конкуренты. Очень часто в исполнении кенаров на конкурсах она звучит, как и записана на фонограммах, вместо ТИ-ВИ, ТИ-Вирьрьрь.
Вставка с коленами большой синицы тоже очень интересная. Чисто и нежно звучит первый фрагмент.
В начале третьего и пятого фрагментов стоит колено ЦиФИЦиФиЦиФи. Нужно увеличить интервал между слогами и словами, Ци-Фи---Ци-Фи---Ци-Фи. Кенара любят исполнять это колено, увеличивают количество слов, ускоряют и превращают в синичью "скороговорку-трель", - надоедает слушать.
Очень интересная игра Тон Ту Ли и далее, но меня она слишком бодрит, хочется прыгать.
Спасибо! Есть, что включить в картотеку.
Знаю насколько это сложнее отыскать дикую птицу с нужной песней, записать её, обработать, включить в фонограмму, чем взять готовый диск, изменить тон, переставить местами два колена и считать , что это твоя фонограмма, "По этому я ни когда не пользовался чужой фонограммой, а только своей, да и в чужой,   сто процентов есть колена, которые тебе не нравятся, или не так исполняются, как тебе хотелось".
Как и кто сможет собрать все примеры-эталоны?
 

Оффлайн GESHA13

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 321
  • GESHA13
  • Населённый пункт: Украина.г.Мариуполь
Спасибо Александр за приведенные отличные образцы. А мне больше нравится 4 и 5 варианты, они всвоеобразны и не похожи на другие, восьмой вариант хорош, не спорю, но он максимально приближен к кулику, и когда в блоке стоят синицы и как обычно в конце блока они заканчиваются КУЛИКОВОЙ СИНИЦЕЙ, а потом идет КУЛИК,  частности МОСКОВСКИЙ, то красивее было бы КУЛИКОВУЮ СИНИЦУ ставить как в 4 и 5 варианте, чтобы она конкретно отличалась от  КУЛИКА. Это мое мнение, которое не могу и не хочу навязывать ни кому.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2012, 11:58:54 от GESHA13 »
Всем удачи!.

Оффлайн Сергей Писанка

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 269
  • Сергей Писанка
  • Населённый пункт: Павлоград
...мы, кроме братьев, ещё и конкуренты...
...Как и кто сможет собрать все примеры-эталоны?
Здравствуйте, Spinosa. Попробую объяснить всё по порядку. Конечно-же конкуренция в наших рядах есть - это неоспоримый факт. Какой смысл делиться своими многолетними наработками, что-бы люди сегодня тебе говорящие "спасибо", на следующем конкурсе обошли, если получится, на 1-3 балла и оставили своего "добродетеля" ни с чем. Это философия обывателя. Если не ошибаюсь, то здесь на форуме, общаются люди не равнодушные к "Русской канарейке овсяночного напева", основная задача для которых - вернуть былую славу и популярность породе. В этом случае нужно забыть про личные амбиции, иначе нам удачи не видать. Будем сидеть как раки по своим норам и только усами шевелить. Соглашусь с Геной, по поводу наград на Весеннем конкурсе ФПРК. На данный момент это очень "жёстко" награждеть только троих лучших, это провоцирует возрождение "синдрома Сальери" среди канароводов. Другое дело более демократический подход на конкурсах МКЛК и в Киеве. На какую медаль птица спела, ту и получи. И количество золотых, серебрянных и бронзовых не ограничено, естественно лучших выделяют отдельно. Это правильно, потому что стирается грань конкуренции. Небольшая разница в 1-5 баллов, при прохождении на определённый уровень, существенной роли не играет - награждают всех, нет смысла что-то от кого-то скрывать.
По поводу : "... кто сможет собрать все примеры-эталоны?.." Получается, что кроме нас некому.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2012, 14:40:58 от Сергей Писанка »

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3331
"
Поэтому я ни когда не пользовался чужой фонограммой, а только своей, да и в чужой,   сто процентов есть колена, которые тебе не нравятся, или не так исполняются, как тебе хотелось
".

Привет, Спиноза,
я готов честно признаться, что вставлял в фонограмму и записи Вепринцева, и Жана Роше, и еще не помню какие, а, вспомнил...собственноручно записанную варакушку. Я писал только ночных певцов, потому что с моей примитивной звукозаписывающей аппаратурой можно было получить относительно чистый звук лишь в полной тишине. Сейчас, правда, приобрел кое-что получше, но об этом в другой ветке про аппаратуру.
Обучить песне кенара - вот это, действительно, "интеллектуальная собственность". Потому что даже самцы-одногнездки возьмут фонограмму по-разному. И их песня будет различаться.
Могу привести в пример "дуэт" знаменитых московских канароводов И.Мотаева и Л.Кулакова. Первый обучал, а второй составлял ему фонограммы. Каждый делал то, что у него получалось лучше. Поэтому я понимаю желание использовать только свою фонограмму, и сам никогда не учил чужой - мне это было просто не интересно, но что касается "секретов", сохранения и утаивания лучших колен, чтобы кто-то не вставил их себе в песню, это полная ерунда.
Кому нужна самая лучшая песня, если бояться ее обнародовать, не выставлять самца на конкурс? Слушать дома в одиночестве?  ;)
Кроме того, каждый год я меняю песню. Пусть не кардинально, но что-то добавляю, а что-то выкидываю.
И совершенно уверен, чем более открыто мы станем делиться своими успехами и неудачами, тем быстрее улучшим пение русской канарейки. А самые красивые песни-ходы будут оставаться в истории с фамилией автора их составившего и отучившего ими своих кенаров. Так было  раньше, будет и впредь.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн doctor

  • Глобальный модератор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • skype: razuvaev56
  • Населённый пункт: Москва
Я считаю, что мы не конкуренты, а партнеры!
Камни гонит не моча, а умение врача

Оффлайн Spinosa

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 64
  • Населённый пункт: Владимир
"
Поэтому я ни когда не пользовался чужой фонограммой, а только своей, да и в чужой,   сто процентов есть колена, которые тебе не нравятся, или не так исполняются, как тебе хотелось
".


Обучить песне кенара - вот это, действительно, "интеллектуальная собственность".
 Поэтому я понимаю желание использовать только свою фонограмму, и сам никогда не учил чужой - мне это было просто не интересно, но что касается "секретов", сохранения и утаивания лучших колен, чтобы кто-то не вставил их себе в песню, это полная ерунда.
Кому нужна самая лучшая песня, если бояться ее обнародовать, не выставлять самца на конкурс? Слушать дома в одиночестве?
И совершенно уверен, чем более открыто мы станем делиться своими успехами и неудачами, тем быстрее улучшим пение русской канарейки. А самые красивые песни-ходы будут оставаться в истории с фамилией автора их составившего и отучившего ими своих кенаров. Так было  раньше, будет и впредь.
Роман Николаевич,
Слушать свою птицу с закрытыми дверями никто не будет и мало, кто усидит, не похвалившись своими успехами. Не выставляют птицу на конкурс по нескольким причинам, в том числе некого выставлять.
Цитата "По этому я ни когда не пользовался чужой фонограммой, а только своей, да и в чужой,   сто процентов есть колена, которые тебе не нравятся, или не так исполняются, как тебе хотелось", ко мне никакого отношения не имеет и жаль, что не отозвался участник выложивший её на форум.
И все же кто и как сможет собрать примеры-эталоны? Я не понимаю технику исполнения. Кому поручить, кого попросить, кто примет, отсортирует?
Не одну неделю идёт обсуждение, а откликнулся только один специалист AlexT . Александр прислал интересные колена,  все послушали, кто хотел высказался.
Ещё вопрос.
Роман Николаевич, поясните, пожалуйста, что означает "Мы сейчас пытаемся идти несколько в другом направлении, точнее, вообще  выбраться в "другое пространство"  ;).
То есть, не превращать оценочный лист в перечень всевозможных колен канареечной песни, потому что  для талантливого пересмешника никогда ни конца ни края не будет, а наоборот, сократить этот перечень колен, их групп, до минимума
".
Спасибо!


 

Электропочта: kenarfond@gmail.com
Телефон для связи: +7-903-225-4779