Автор Тема: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)  (Прочитано 32180 раз)

Онлайн Сергей Писанка

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 269
  • Сергей Писанка
  • Населённый пункт: Павлоград
Видео овсянки-дубровника (песня):

Оффлайн doctor

  • Глобальный модератор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • skype: razuvaev56
  • Населённый пункт: Москва
Re: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)
« Ответ #1 : Марта 27, 2012, 11:01:27 »
Хороший клип. Спасибо. У меня запел дубровник, попробую записать и выложить
Камни гонит не моча, а умение врача

Оффлайн michcty

  • Модераторы
  • канареечный охотник
  • ***
  • Сообщений: 79
  • Населённый пункт: Мичуринск
Re: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)
« Ответ #2 : Марта 27, 2012, 11:49:23 »
меня вот все-таки очень интересует - что это за колено юла в песне овсянки-дубровника???? Колено юла, как я понимаю характерна для жаворонков!?

Оффлайн doctor

  • Глобальный модератор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • skype: razuvaev56
  • Населённый пункт: Москва
Re: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)
« Ответ #3 : Марта 27, 2012, 12:20:48 »
В песнях лесных птиц-пересмешников, как и у канареек  встречаются колена, не характерные для их родовых песен. Так часто у многих в песне есть колена синиц, чечевицы, юлы, зяблика и др. Это как правило жаворонки, дрозды, овсянки, чижи и многие другие. Колена  лесного жаворонка юлы, песня которого считается, одной из наиболее распространенных в лесу, "берут" многие его обитатели
Камни гонит не моча, а умение врача

Оффлайн michcty

  • Модераторы
  • канареечный охотник
  • ***
  • Сообщений: 79
  • Населённый пункт: Мичуринск
Re: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)
« Ответ #4 : Марта 27, 2012, 12:28:29 »
В песнях лесных птиц-пересмешников, как и у канареек  встречаются колена, не характерные для их родовых песен. 
Так тогда какой смысл называть колено песни канарейки по НЕХАРАКТЕРНОМУ колену дикой птицы!!!??? Что-то здесь неправильно. Или я чего-то не понимаю.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3331
Re: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)
« Ответ #5 : Марта 27, 2012, 13:52:24 »

Так тогда какой смысл называть колено песни канарейки ...

Дима, в разных городах и весях пение диких птиц может сильно отличаться. Когда его имитируют пересмешники, то эти различия могут еще усиливаться.
Названия колен русской канарейки складывались очень давно и не несут абсолютно точной информации о песнях-коленах своих изначальных "авторов".
Относитесь к названиям колен канарейки, как к именам нарицательным, и все будет просто...
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн michcty

  • Модераторы
  • канареечный охотник
  • ***
  • Сообщений: 79
  • Населённый пункт: Мичуринск
Re: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)
« Ответ #6 : Марта 27, 2012, 14:04:07 »
Относитесь к названиям колен канарейки, как к именам нарицательным, и все будет просто...
Но ведь в песне канарейки есть колено настоящего дубровника, которое я выкладывал в ветке Подготовка судей.... Получается, что у совершенно разных колен по звучанию и манере исполнения - одно и тоже название!

Оффлайн Viktor

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 54
  • Населённый пункт: Харьков
Re: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)
« Ответ #7 : Марта 27, 2012, 14:11:50 »
Юла, по звучанию тоже разная: лю-лю-лю, велю-велю, юль-юль-юль.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3331
Re: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)
« Ответ #8 : Марта 27, 2012, 14:22:19 »
Недопонимание получается, когда канароводы начинают сравнивать название колена канарейки, соответствующее какой-то лесной птички с тем, что поет канарейка.
Еще раз: название колен канарейки - имена нарицательные! И могут быть совершенно непохожими на колена диких птиц.
При этом канарейка вполне легко готова выучить и реальную песню  оригинала. Тогда и происходит путаница.
Усложнением названий колен канарейки делу не помочь. Проще наоборот, сокращать количество колен в оценочной шкале, но давать к ним развернутые объяснения-варианты в приложении на звуковых носителях.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Онлайн Сергей Писанка

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 269
  • Сергей Писанка
  • Населённый пункт: Павлоград
Re: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)
« Ответ #9 : Марта 27, 2012, 14:28:46 »
Здрвствуйте всем! Блин, плохо, что я не модератор... Витя, Роман Николаевич - опять за своё!!! Для michcty: в песне кенаров есть как колена точные (максимально приближённые по звучанию) копии  ("ярая синица", "дикая овсянка" тот же "дубровник"), а есть только подобные оригиналу, но названные по своему происхождению в честь своего первоисточника или на что больше похожи. И зря Вы не развиваете эту тему в "Подготовке судей"... здесь было бы интересно послушать, например, doktora - он содержит дубровника дома или ещё кто информацию по данной птице отыщет, тема то "Овсянка-дубровник"...

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3331
Re: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)
« Ответ #10 : Марта 27, 2012, 14:45:21 »
... плохо, что я не модератор...

Вот начинаю сомневаться!  ;)
Названий колен множество! Но обсуждаются, по-видимому, лишь те, которые присутствуют в оценочной шкале.
И проблема одинаковых названий для разных звучаний как раз и говорит о необходимости совершенствования
шкалы.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн doctor

  • Глобальный модератор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • skype: razuvaev56
  • Населённый пункт: Москва
Re: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)
« Ответ #11 : Марта 27, 2012, 15:37:13 »
Роман Николаевич, поставьте из архива песню пестрого бело-серого самца Горшкова из Павлово не Оке. Где-то у нас есть.  Горшков вопреки павловским канонам обучал своих птиц вживую ремезом,  синицей и дубровником. Песня его кенара была признана неконкурсной из-за отсутствия "овсянок". Горшков говорил: мне наплевать.... лишь бы мне нравилось. В итоге он все-таки вышел из павловского клуба, а птица пела изумительно.
« Последнее редактирование: Марта 27, 2012, 16:35:28 от Р.С. »
Камни гонит не моча, а умение врача

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3331
Re: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)
« Ответ #12 : Марта 27, 2012, 16:37:05 »
И рад бы, Доктор, но сомневаюсь. что найду...
Это ведь было на одном из давнишних павловских конкурсах, не уверен,
что есть его запись...
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн AlexT

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 426
  • Населённый пункт: г.Новосибирск
Re: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)
« Ответ #13 : Марта 27, 2012, 17:48:02 »
Роман Николаевич,запись прошлогоднего Павловского конкурса у вас есть.Там есть кенара Горшкова.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3331
Re: Овсянка-дубровник (Emberiza aureola)
« Ответ #14 : Марта 27, 2012, 18:18:59 »
Речь идет о пестром самце 3-4-х летней давности.
При случае поищу! Кстати: катушку Люстрова оцифровал, но там наложены две фонограммы одна на другую.
Пытаемся что-то сделать...
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

 

Электропочта: kenarfond@gmail.com
Телефон для связи: +7-903-225-4779