Автор Тема: Генетика. На примере птиц.  (Прочитано 1066 раз)

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3249
Прекрасная популярная статья. Для продвинутых есть продолжение в журнале "Nature".                               https://snob.ru/selected/entry/118211
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 314
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика. На примере птиц.
« Ответ #1 : Января 07, 2017, 17:38:12 »
Читала что Y хромосома у людей и так же как и W у птиц это экспериментальная хромосома. На ней вид тестирует и оттачивает новые мутации. Существует механизм, который позволяет генам в этих хромосомах мигрировать, спускаться вниз в те области, которые могут обмениваться генами с хромосомами X и Z у птиц (то есть взаимодействие между ними все же есть, так называемый кроссинговер, но только в некоторых, древних участках). Таким образом мутации доказавшие свою эффективность постепенно переходят и закрепляются в базовых хромосомах. Большинство признаков связанных с полом и половыми функциями довольно древние и находятся у людей как раз в Х хромосоме, сочетание XY позволяет лишь запустить реализацию того или иного сценария. У многих других видов для запуска сценария развития того или иного пола этого не требуется, там работают другие механизмы, как например, у черепах, когда пол будет зависеть от температуры окружающей среды. А почему нет, нужные гены находятся в базовой хромосоме и есть механизм запуска нужных генов под действием, например факторов внешней среды.
Есть исследования, которые доказывают что у птиц (исследования проводились над цыплятами) еще сохранилось это влияние температурного фактора.  В некоторых случаях при повышенной или пониженной температуре (уже забыла) из яиц несущих ген ZW  получались самца,  ZZ самки. То есть наличие полоопределяющей хромосомы у птиц хоть и имеет большое влияние, не является абсолютно необходимым условием. Получается, что в определяющей пол самки у птиц W нет ничего такого, без чего не может нормально развиваться организм самки. Все есть в других хромосомах, просто должен сработать пусковой механизм, надо включить нужные гены.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3249
Re: Генетика. На примере птиц.
« Ответ #2 : Января 07, 2017, 18:12:40 »
Помню, в детстве всегда имел аквариум с рыбками. Так вот, гуппи, если условия жизни ухудшались, начинали рожать (они живородящие) только самок. И прекрасно обходились без самцов для воспроизводства себе подобных. :)
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 314
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика. На примере птиц.
« Ответ #3 : Января 08, 2017, 11:34:08 »
Есть ящерица, которая тоже обходится без самцов. Там только самки, которые откладывают оплодотворенные яйца. Гермафродиты в общем. Что интересно, для того чтобы у самки нормально сформировались яйца и она сделала кладку другая ящерица (тоже самка) должна на нее залезть имитируя спаривание с самцом. Потом они могут поменяться ролями. Посидят друг на друге, покусают за холку и все, процесс яйцеобразования пошел.  :) Ученые считают что это осталось с тех времен, когда эти ящерицы еще были раздельнополыми. Так что движение эволюции может быть не только в направлении разделения полов, но и в обратном. Побыли раздельнополыми, а потом пришли к выводу, что не, лучше без самцов. Толку от них никакого.  ;D

Оффлайн Тимонин Э.А.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 654
  • Населённый пункт: Самарская область г.Тольятти
Re: Генетика. На примере птиц.
« Ответ #4 : Января 08, 2017, 13:07:52 »
Я думаю совсем не так было, самцы здесь не при чём....  В процессе эволюции самки ящериц изменились внешне в худшую сторону. Поэтому самцы перестали на них обращать внимание. как на сексуального партнёра.   Они нашли себе другой вид самок ящериц. более интересных и привлекательных.  У самок их вида не было другого выхода. им оставалось только  прыгать друг на друга, имитировать спаривание и размножаться без самцов....

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 314
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика. На примере птиц.
« Ответ #5 : Января 08, 2017, 14:48:07 »
Вот так и знала, что последний пост не оставит самцов наших любимых мужчин равнодушными  ;D

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 3249
Re: Генетика. На примере птиц.
« Ответ #6 : Января 08, 2017, 15:26:01 »
Как любила говорить моя матушка, самцы - экспериментальная раса. Все самое ценное, накопленное отбором, сохраняют в своем генофонде самки. Это ни хорошо и ни плохо. Так устроен мир. Если условия жизни резко меняются, мамонты, не успевшие трансформироваться в слонов, вымирают. Киты, например, сначала появились в воде, потом вышли из нее, пожили на суше. Потом вернулись в воду. Разве без самцов такие перетурбации возможны? Поэтому нужны все. И самки, и самцы.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн владислав Ю.

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1317
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Иванов Тигран
  • Населённый пункт: anapa
Re: Генетика. На примере птиц.
« Ответ #7 : Января 14, 2017, 10:54:28 »
Доброе утро.Роман Николаевич,а белогорлые воробьи не плохо поют,хотя являются представителями семейства "танагры",или американские овсянки.   https://www.youtube.com/watch?v=sL_YJC1SjHE&index=24&list=PLDszwY8x1jGlNFyeC3EdyraXce-Hed0Mb
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

 

Электропочта: kenarfond@gmail.com
Телефон для связи: +7-903-225-4779