Автор Тема: Генетика,селекция.  (Прочитано 116196 раз)

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #150 : Июня 16, 2016, 11:48:16 »
Порода "поющий корелла",выстрелил одаренный! ;D  https://www.youtube.com/watch?v=hhUw40PxdsE
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Вадим К

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 214
  • Курский соловей
    • Канарейки в Курске
  • skype: vadimsv27
  • Населённый пункт: Курск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #151 : Июня 16, 2016, 11:53:29 »
  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
«Тот-то соловей, что за 1200 рублей пошел, был росту среднего. Его Ш...в под Курском у мальчика купил за двугривенный».
И.С. Тургенев, «О соловьях», 1854.

Оффлайн Сергей Писанка

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 272
  • Сергей Писанка
  • Населённый пункт: Павлоград

Оффлайн GENNADY CHEPULSKY

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 927
  • НЕ ПУХА - НИ ПЕРА!
  • skype: GENRIX5620
  • Населённый пункт: Донецкая обл. г.Мариуполь.
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #153 : Июня 17, 2016, 18:39:34 »
Спасибо Сергей, очень  интерестный  материал,   так вот получается  что канарейки  Иванова,  родные  братья  и  сестры  канареек  Василия,  а  канарейки    Николая - родные  братья  канарейкам  Александра  или  двоюродные братья, пора    находить кровь    и Барака  Обамы  и вливать  ее  своим  канарейкам,  но  не уверен  в  том   что  не будет  потом  братьев   Яши  Давыдова.

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #154 : Октября 17, 2016, 18:44:56 »
Сам я уже лет 15 как пытаюсь убедить генетиков поискать корреляцию между расцветкой оперения и голосовыми данными. Не могут! Очень сложные генные сцепки в геноме. Страшно трудно выделить из такой сцепки единственный ген, отвечающий за тембр и (или) высоту голоса. А если приплюсовать сюда еще гены, отвечающие за наилучшие способности к звукоподражанию, то вообще не видать света в конце тоннеля. Эта работа для целого научного института. Которая потянет не на одну Нобелевскую премию. И займет непредсказуемое число лет. 
Скажите, я немного не в теме, зачем искать корреляцию между расцветкой оперения и голосовыми данными? А она точно есть эта связь (то есть  расцветка тесно сцеплена с голосовыми данными)?

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #155 : Октября 17, 2016, 18:52:05 »
А  вот считаю подсчитать количество генов(установить генокод) вообще для начала необходимо,а потом уж браться за выделение генов  отвечающих за звукоподражание  и способности. 
Зачем? Ну выделили их, что дальше? Разобраться в том как они работают на практике, как взаимодействуют и на что в конечном итоге и на сколько сильно влияют сложнее, чем получить то что тебе нужно путем обычной селекции.
А конечная цель какова? Создавать генетически модифицированных канареек?

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #156 : Октября 17, 2016, 19:08:18 »
sаamnavi написала:-"А конечная цель какова? Создавать генетически модифицированных канареек?"
Нет,не ГМО,-клонирование,просто клонирование. :D :)
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 4012
  • Населённый пункт: Москва
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #157 : Октября 17, 2016, 19:16:40 »
Скажите, я немного не в теме, зачем искать корреляцию между расцветкой оперения и голосовыми данными? А она точно есть эта связь (то есть  расцветка тесно сцеплена с голосовыми данными)?

Большинство канареечников опираются на внешние признаки при отборе птенцов. Пока не вышли на голос, других маркеров нет.
Это может быть чубатость, белое перо в хвосте, темное пятнышко на голове. Последний признак использовал знаменитый павловчанин С.И.Угаров.
Наличие или отсутствие связи могут доказать или опровергнуть только строгие научные эксперименты по исследованию канареечного генома.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #158 : Октября 17, 2016, 19:29:51 »
Теперь понятно. Я учу всех подряд, а выбираю когда выходят на песню. Но стараюсь выбирать на племя не только по песне, но и с учетом экстерьера - самых красивых, статных. На них смотреть приятно.  :)

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #159 : Октября 17, 2016, 19:31:21 »
Нет,не ГМО,-клонирование,просто клонирование. :D :)
Так для этого не надо генетический код разгадывать, надо просто клонировать  ;D

Оффлайн Игорь А. Никонов

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 4
  • Населённый пункт: Электросталь
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #160 : Октября 18, 2016, 10:09:46 »
      Samnavi, добрый день, посмотрите Форум Ярославы - список форумов - селекция по коленам-цон цон дин дон. Успехов.

Вот ссылка: http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?f=56&t=4877
« Последнее редактирование: Октября 18, 2016, 12:58:45 от Р.С. »

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #161 : Октября 18, 2016, 20:28:39 »
Игорь, здравствуйте! Схема не открывается к сожалению (форум с обсуждением да, а схема нет). Посмотрите, может есть другая ссылка, рабочая?

Оффлайн Samnavi

  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 386
  • Населённый пункт: Челябинск
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #162 : Октября 20, 2016, 17:39:18 »
Есть еще предложение - устраивать краш-тест тем, кто претендует на то, что он создал наконец более-менее стабильную линию. Где большая часть птиц рождаются способные, конкурсного уровня.
Как проводится этот тест - берется несколько птиц, обученных, поющих и помещается в суровые условия. Суровые условия - это просторный вольер, море солнца, песочек, возможность купаться в озере, грызть зеленую травку, общаться с самками и другими птицами (щеглами, коноплянками, зябликами, дикими синицами). И так несколько месяцев. А потом прослушать этих птиц. По тому что останется от них как певцов конкурсного уровня можно многое сказать о скрытом потенциале. Кто прошел на положительную оценку, получает сертификат, а птица признается одними из лучших производителей (естественно принадлежность к данной линии должна быть подтверждена родословной).

Оффлайн владислав Ю.

  • Премодерируемые
  • канареечный охотник
  • *
  • Сообщений: 1378
  • Живу для тех, кому нужен.
  • skype: Владислав Иванов
  • Населённый пункт: anapa
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #163 : Октября 20, 2016, 17:52:49 »
- просторный вольер, море солнца, песочек, возможность купаться в озере, грызть зеленую травку, общаться с самками юююю
Я тоже хотел бы попасть в такие "суровые"условия. :) :) :)
Все люди двуличны. Первая личность добрая, искренняя, отзывчивая. Вторая появляется, когда злоупотребляют первой.

Оффлайн Р.С.

  • Администратор
  • канареечный охотник
  • *****
  • Сообщений: 4012
  • Населённый пункт: Москва
Re: Генетика,селекция.
« Ответ #164 : Октября 20, 2016, 20:30:16 »
Есть еще предложение - устраивать краш-тест...

Кроме названия, этот термин обозначает удар автомобиля о бетонную стенку, предложение замечательное.

Цитировать
...потом прослушать этих птиц. По тому что останется от них как певцов конкурсного уровня можно многое сказать о скрытом потенциале. Кто прошел на положительную оценку, получает сертификат...

Я двумя руками "за". Но большинство конкурсных певцов живет в шкафах. И сильно сомневаюсь, что владельцы согласятся на такой эксперимент. Даже за сертификат.
«Где шаблон, - там ошибок нет, где творчество, - там каждую минуту возможна ошибка».
В.В.Вересаев

 

Электропочта: kenarfond@gmail.com